三位一体的真理

anewman

惹动了人的仇恨，没让人产生和睦和爱的话，不说了。

[此贴子已经被作者于2006-2-13 16:28:17编辑过]

赞美上帝

神是独一的神，我们都是如此认知。


你也认可耶稣是上帝，我们也是如此认知。


耶稣也向天父祈祷；耶稣也应许圣灵的降临。父是上帝，圣灵是上帝。神是独一的神。三位一体的神是我们的认知。


上帝也赐我们理性，我们的理性不能违背神的神性。我们是源自圣经，根源本是对的，推理也没有错误，你若辩驳，可以根据圣经辩驳。

anewman

父是耶稣基督的神，也是我们的神。
耶稣是父的独生子，是道成的肉身来到世界上，为救人脱离罪恶死了，埋了，复活了。
神不会死，但是作为人子的耶稣基督才可以死。
耶稣基督本是神，在父的怀中，却为我们做了人，并取了奴仆的形象。
他已经复活坐在了父的右边，作我们的中保。
既然作为中保，就还是人子的形象，作为人的至亲的中保。
他的血如此宝贵，因为一次流出就作了多人的赎价，而永不需要再付。
凡信他的，就蒙父爱，并赐他权柄作神的儿女，神儿子的灵也进入他的心里，口称父神为阿爸。
我们受的是神儿子的灵，并没有惧怕，是有君尊的祭司，是圣洁荣耀的国度。
我们不知道我们复活后的形体，因为我们既然是神的儿子的名份，得到的形体也必然象神，我们现在看神依然模糊，但那时面对面就很清楚了，现在所知有限，但那时如神什么都知道。
我尽心所记，并不完全使用圣经文字。
我们既然是祭司，是福音的祭司，又是神的儿女，是圣洁的国度，总要劝戒人，勉励人，扶助人，为何拿起一个什么三一论来诅咒人呢？
人都有自己的主住在自己心里，我们只要对自己的主负责。
别人自有别人的主管理他们，他们必能立得住。
凡怎样待人的就受怎样的对待
拿什么样的量器量人，就用什么样的量器量你。
放下刀，拿起祝福来祝福人。

jerry_shen

列位天马行空，看得我快晕糊了，请继续:-)

gsy0304

我真是不太明白你们把我的贴子删了，是出于什么态度？有话说话，有理讲理，啥也不说就用自己手中的权利把我的贴子给删了，然后发给我信息说我在这里传讲异端，我写的贴子不是用圣经说话吗？这时候说我可以说话了，我说什么？你们有安静平和的心吗？先把我的贴子给删了，现在又不分轻红皂白地拿异端压我，我告诉你们，你们列举的那些异端的问题跟我不挨着，你们知道我心里怎么回事？！你们知道吗？你们若是不知道没有看见我的心凭什么在这里呜嗷乱叫？！你们怎么知道我否认三位一体的说法就是要完全推翻你们的领受？！不能回答别人的问题还轻易地论断别人是怎么样怎么样，这是谁教你们的？！我再说，我再说还得给我删贴，先前的贴都删了，我再发出来，结果还会好哪去？只会激动你们与我怒火相对，算了！

我声明一下，这里的三位版主，你们真的出于本心坚决地判定我为异端，认为这样做在神的面前心里平安得很，直接以短信告诉我一声，不用用删我的贴的方式警告我，我保证以后不再来这里说话，讨你们的厌。

ab51092340

楼上的GSY0304, 不要激动, 讨论的目的就是让所有的参与者, 能在主的真道上走的更好, 生命能得到更好的造就, 版主所有的做法也就是这个意思, 希望我们大家属灵的生命都能长大成人, 能长得更好更健壮合神心意.

GSY0304, 关于你在上面所说的, 我想说两句, 神是三位一体的, 我认为这个一体是指在灵里面的, 圣经歌罗西书说, 基督在我们心里成了有荣耀的盼望.主耶稣复活后遣下圣灵, 一切信主的人, 圣灵住在我们里面, 圣经里面也说主在我们里面, 我们也在主里面, 因为神是三位一体的, 圣灵在我们里面, 所以说主耶稣也在我们里, 父也在我们里面, 你能明白吗? 在以弗所书里面说:他又叫我们与基督耶稣一同复活, 一同坐在天上. 你能明白这句圣经所说的吗? 我们现在的地位是在天上, 在父神的右边, 你可能会说这怎么可能呢? 我怎么可能在天上呢? 你应该相信这节圣经所说的属灵的含义, 我们是在基督里面的, 基督在天上的, 所以有一个属灵事实是虽然我们身体是在地上的, 但在灵里我们也是在天上的, 虽然我们自己并不觉得, 但是我们是在主耶稣里面, 主耶稣也是在我们里面的, 还有一处圣经也是说到这方面的, 圣经上说[谁能控告神所拣选的人呢? 谁能使我们与基督的爱隔绝呢? .....都不能叫我们与神的爱隔绝, 这爱是在我们的主基督耶稣里的. ]你知道为什么我们不能与神的爱隔绝吗? 因为我们在基督耶稣里.

现在明白了吗? 虽然主耶稣在天上, 父神在天上, 但是我们今天可以说圣灵在我们里面, 耶稣在我们里面, 父神也在我们里面, 因为是三位一体的神, 圣灵住在我们里面所以父,子, 灵都在我们里面, 所以圣经上会说, 基督在我们心里成了有荣耀的盼望.

ANEWMAN, 你说你祷告后, 发现三位一体的神是让你不安而疑惑的, 所以你不相信让你感到疑惑的事, 但是我想告诉你, 你为什么这么自信而骄傲呢? 你为什么这么肯定你的不安和疑惑不是来自撒但的呢?你里面有个骄傲的灵, 你缺少谦卑的心, 在神的家里面你知道讲什么呢? 讲顺服,讲论资排辈,讲少数服从多数, 虽然你在肉体上是聪明的, 接受能力是快的, 反应是敏捷的, 但神家不讲创新, 不讲改良, 不讲标新立异, 你如果不懂就把这一切存在心里, 不要给撒但留地步. 你这么骄傲聪明的人, 我这样说有点让你受不了, 但在基督里说诚实话是应该的.

[此贴子已经被作者于2006-2-14 3:04:47编辑过]

七千

1. 圣灵的位格：
a. 圣灵有理智与思想，圣灵能参透万事，所以他能帮助我们明白属灵的事（林前2：10）。圣灵是有思想的，能主动的为圣徒祈求（罗8：27）。
b. 圣灵有情感与反应，圣灵会为我们的罪担忧（弗4：30）。亵渎圣灵的罪必不得赦免（太12：31）。
c. 圣灵有意志和决定：圣灵吩咐安提阿教会差派巴拿巴和保罗成为宣教士到远方宣教（徒13：2）。
d. 圣灵有行动：
1) 引导信徒明白一切的真理（约16：13）
2) 引导信徒的生活（罗8：14）
3) 将恩赐分给各人（林前12：11）
4) 指示传道人和宣教士工作（徒8：29）
5) 指教信徒想起耶稣所说的一切话（约14：26）
6) 为基督和信徒作见证（约15：26﹔罗8：16）
7) 行神迹（徒8：39）
8) 为信徒祷告（罗8：26）
2. 圣灵与圣父和圣子的关系：
a. 圣父、圣子、圣灵被称为三位一体的神：我们信的神只有一位，而这位神有不同的表现和工作：圣父创造宇宙万物，为人计划，预备救恩（创1：1）﹔圣子道成肉身，成就救恩（约1：1－2、14）﹔圣灵住在信徒的心中，作教导的工作。三位一体的神是同荣同尊的（启1：4－5）。
b. 圣灵的工作和角色：圣灵承接耶稣的工作，并为耶稣作见证，让人知罪悔改，把人带到耶稣面前，让人得着主的救恩（约14：16，16：7－8）。圣灵降临，是表示圣灵新的职事来临，也让使徒知道自己的权柄，证明他们是耶稣的见证人，并有能力去传福音，领人归主（徒2：1－4）。圣灵会永远住在信徒的心里，因此，并没第二次的洗（徒2：38）。我们追求的不是第二次的洗，乃是要追求被圣灵的充满（弗5：18）。

我爱JESUS

人都有自己的主住在自己心里，我们只要对自己的主负责。
别人自有别人的主管理他们，他们必能立得住。
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这个是不符合圣经的.身体只有一个，圣灵只有一个，正如你们蒙召，同有一个指望，(弗4:4),我们受的是同一个圣灵,我们也将在同一个主面前交账.

七千

第五课
认识三位一体

"神的圣名"的启示是要彰显"神的本体及属性"，这在主耶稣道成肉身的启示里达到最高峰。主耶稣在马太福音28章结尾的话里明示：我们所属的"神的圣名"，奉靠受洗所归入的"神的圣名"是"圣父、圣子、圣灵"。神是独一的真神，我们只有一位主，然而，在神的本体中有三位格。

一．"三位一体"教义的基本认识
1. 圣经的启示
从整本圣经全面的启示，可归纳出我们的神是"三一真神"（The Triune God）：
a. 神是独一的真神；
b. 圣父是神，圣子是神，圣灵是神；
c. 此三位格（Three Persons）并非同一位格的三种存在型态；神是永远的一，也是永远的三；
d. 在神本体中，此三位格相互内住；
e. 此三位格的关系是奇妙的，圣子在永恒中为圣父所"生"，圣灵在永恒中为圣父与圣子所"出"。

2. 关系的本源
神是"三而一，一而三"的真神，这是极大的奥秘，超过人理性所能测度的。位格与位格（person to person）的关系，并非借着研究理论认识的，乃是透过已存在的关系里学习经历的。我们各种人际关系，都是经由先在的关系发展出来的。换言之，我们是在"关系"里学习认识"关系"。
人间一切的关系，都是奠基于首先的"父（母）子（女）关系"。然而，而天上地上的各家，每一父亲职分（fatherhood）都是从天父得着名分。（弗3:14-15）换句话说，地上的父子关系，是以"圣父与圣子的关系"为本源。
因此，当我们从圣经来思想"三位一体"的真理时，乃是来到"生命存在"与"位格关系"的终极根源；面对这位伟大奇妙的三一真神，我们心中充满了敬畏赞美而屈膝敬拜。所以，圣经启示"三位一体"真理的目的，并非为找一个合乎人理性的解释，乃是要唤起我们将颂赞荣耀归给我们的神。

3. 历史的鉴戒
当人不听从圣经本身对"三位一体"的启示与解释，反而以自己的理性经验来解释时，就产生许多的偏差错谬，什至成为异端。这在两千教会历史中，比比皆是。最显着的是：第四世纪的"亚流"异端、宗教改革时期的"苏西尼派"、现代的"耶和华见证人会"等。感谢主保守他的教会持守"三位一体"真理直到今日。主的羊听主的声音，听从圣经真理。凡是不坚守此教义真理的教会，就是背道的教会与异端的教派。

二．结论
教会乃活在"三一真神"的同在中。（林后13:14）

第六课
圣父的神性

一．神是独一的真神
圣经从始至终都清楚宣告我们的神是独一的真神。
1. 除他以外再也没有别神（赛44:6）；
2. 他是独一的主（可12:29）；
3. 我们只有一位神（提前2:5；雅2:19）。
圣经也同时启示我们：在神独一的本体里，有"圣父、圣子、圣灵"三位格的区分。我们根据圣经来看，此三位格皆具完整的神性。

二．圣父的神性
圣经中到处显明圣父的神性：
1. 旧约经常说：神是他所拣选的子民之父。（诗89:26，103:13；玛1:6，2:10）

2. 新约里"登山宝训"也丰富地表达此真理。福音书多次表明圣父与圣子有别：
a. "除了子和子所愿意指示的，没有人知道父"（太11:27）；
b. "在父怀里的独生子将他表明出来"（约1:18）；
c. 父神"将他的独生子赐给他们"（约3:16）；
d. "父爱子，将自己所作的一切事指给他看，还要将比这更大的事指给他看，叫你们希奇。"（约5:20）
e. "叫人都尊敬子如同尊敬父一样。不尊敬子的，就是不尊敬差子来的父。"（约5:23）

3. 在书信中，圣父被称为是主耶稣基督的父：
a. "一心一口荣耀　神、我们主耶稣基督的父。"（罗15:6）
b. "愿颂赞归与我们主耶稣基督的父　神！他在基督里曾赐给我们天上各样属灵的福气。"（弗1:3）
c. "我们感谢　神我们主耶稣基督的父，常常为你们祷告。"（西1:3）

4. 这位"发慈悲的父，荣耀的父"，就是"赐各样安慰的神"。圣父就是上帝：
a. "愿颂赞归与我们的主耶稣基督的父　神，就是发慈悲的父，赐各样安慰的　神。"（林后1:3）
b. "求我们主耶稣基督的　神，荣耀的父，将那赐人智慧和启示的灵赏给你们，使你们真知道他。"（弗1:17）
c. "愿荣耀归给我们的父　神，直到永永远远。阿们！"（腓4:20）
d. "无论作什么，或说话、或行事，都要奉主耶稣的名，借着他感谢父神。"（西3:17）

第七课
圣子的神性

关于"圣子的神性"充满在圣经的字里行间。许多间接或直接的证据，彰显耶稣基督的神性。

一．福音书
约翰福音的见证：圣子在太初与神同在（约1:1）；圣子是创造之主（约1:3）；圣子是生命的来源与主宰（约1:4）；圣子是光与知识的本源（约1:4-9）。
圣子基督的神性，在约翰福音里重复出现，直到第17章的祷告达至颠峰──未有世界以先，圣子与圣父所同有的荣耀（约17:5、22，24），因为"道"（即圣子）就是上帝（约1:1）。
其他福音书也清楚显明圣子的神性：
1. 他与圣父一样全知（太11:27）；
2. 施洗约翰为他预备道路（可1:1-3）；
3. 他有赦罪的权柄（可5:2-8）；
4. 他接受人对神的敬拜（太2:11，14:33，28:17）；
5. 他宣称自己是主是神，他的同在超越时空，人要奉他的圣名传悔改赦罪的道，施洗（太22:44，28:16-20；路24:47）。

二．保罗书信
保罗书信里有许多证据论到圣子的神性：
1. 罗马书9:5：基督是"在万有之上，永远可称颂的神"。
2. 提多书2:13：耶稣基督是"至大的神和我们救主"。
3. 使徒行传20:28：教会是神"用自己血所买来的"。
4. 提摩太前书3:16："大哉，敬虔的奥秘！无人不以为然，就是神在肉身显现"（参林后8:9）。
5. 以弗所书4:9："既说升上，岂不是先降在地下么？"
6. 腓立比书2:5-6："你们当以基督耶稣的心为心。他本有神的形像，不以自己与神同等为强夺的。"
这些经文明白显示圣子是上帝。
三．新约的整体明证
旧约的希腊文译本《七十士译本》是以"主"(Kurios)来翻译希伯来文的"耶和华"(Yahweh)。当使徒保罗使用此字"主"来称呼耶稣基督时，毫无疑问，此即表明耶稣就是旧约所说的那位"自有永有者"。初代教会的信仰告白"耶稣是主"，意思就是说"耶稣是上帝"。
更奇妙的是，保罗所论关于主耶稣的，在旧约是属于主耶和华的。有关经文：
1. 罗马书9:33；参以赛亚书8:13-14
2. 罗马书14:11；参以赛亚书45:21-23；腓2:10-11
3. 哥林多前书2:16；参以赛亚书40:13-14
4. 哥林多后书3:16；参出埃及记34:34
5. 哥林多后书10:17；参耶利米书9:24
6. 以弗所书4:8；参诗篇68:18

不但如此，旧约所说的上帝的作为，保罗将之特定用在主耶稣身上：
1. 唯独神是拯救者（赛43:3、11）；
2. 除他以外没有救主（赛45:15、21；弗5:20；腓3:20；提前4:10；提后1:10）；
3. 神是创造主，是荣耀敬拜的唯一对象（西1:16；提后4:18）；
4. 神是祷告的唯一对象（徒7:59，9:13-14；林后12:8；帖前3:11-12；帖后3: 5、16）；
5. 神是全地的审判者（创18:25；林前4:4-5，5:5；林后5:10；帖前3:13，5:23；帖后1:7-10；提后4:1）；
6. 神是荣耀的主，主耶稣就是荣耀的主（林前2:8）。
总结以上所述，圣子是完完全全的神，这是圣经全面的见证。

第八课
圣灵的神性

圣经清楚表明圣灵是神，并非只是神的能力彰显而已。

一．圣灵是位格的主
1. 旧约的证明
在旧约时代，当圣灵与人同在时，他显明自己是位格的主（士6:34；代上12:18；代下24:20）：
a. 神的子民会让他担忧（赛63:10；弗4:30）；
b. 先知是他的代言人，是他的出口（撒下23:2；尼9:20、30；另参亚7:12）；
c. 他是创造主（诗33:6，104:30；伯26:13）。

2. 新约的证明
新约更加显明他是位格的主：
a. 他说话、作见证、教导、引导（约14:26，15:26；徒1:16，8:29，10:19，另参11:12，13:2，28:25；罗8:13-16；提前4:1）；
b. 他禁止、差遣、定意、阻止（徒16:6，13:4，16:7；另参5:1-9，7:51，6:10）。

二．圣灵的属性是神的属性
1. 圣灵参透万事（林前2:10-11；太11:25-28）；
2. 他是永远的（来9:14）；
3. 他是全能的（罗15:18；林前12:11）；
4. 他是"神的话"的作者（彼后1:21）；
5. 他内住于信徒（林前3:16，12:11）。

三．新约整体的明证
正如新约中圣子的作为等同于旧约中圣父的作为，旧约中圣父的作为，在新约里有时被特定归算是圣灵的作为。（徒28:25；另参赛6:9-10；来10:15；耶31:31-34）
奇妙的是，"圣灵有话说：'你们今日若听他的话，就不可硬着心，像在旷野惹他发怒，试探他的时候一样。在那里，你们的祖宗试我探我，并且观看我的作为，有四十年之久。所以我厌烦那世代的人，说：'他们心里常常迷糊，竟不晓得我的作为！'我就在怒中起誓说：'他们断不可进入我的安息。'"（来3:7-11）这段经文引证诗篇95:7-11时，说是"圣灵说"。然而在希伯来书4:3再次引用同一经文时，说是"神所说"。由此可见，圣灵就是上帝。
不但如此，新约明证圣灵是与圣父、圣子同等的，分享神的圣名。（太28:19）保罗给哥林多教会的祝福，也是特别提到"圣灵的感动"与"上帝的慈爱"、"主耶稣基督的恩惠"并列，成为"三合一"的恩福。（林后13:14）

四．结论
总结来说，救赎大工是三一真神的作为（罗14:17-18，15:13、30；林后1:21-22，3:3；加3:11-14，4:6；弗2:20-22，3:14-16；腓3:3）。圣父预定救恩，圣子成就救恩，而圣灵实施救恩于我们身上。因此，圣灵是完完全全的神。

第九课
"三位一体"的的整全启示

一．"三位一体"是从旧约到新约的整全启示
1. "三位一体"的真理，在旧约里就已彰显出来。创世记1:26："神说：'我们要照着我们的形像，按着我们的样式造人。'"此即显明：上帝在其本体是具复数位格。
2. "耶和华的使者"显现时（特别在列祖与出埃及时期），他是以第一人称说话，又与主耶和华有别。例如在出埃及记3:2提到"耶和华的使者从荆棘里火焰中向摩西显现。"接着3:4却又提到是耶和华呼叫摩西。在出埃及记3:8耶和华提到要亲自来拯救百姓；但是到出埃及14:19却变成是"神的使者"在施行拯救。这位使者与主耶和华是同一的，但又有所区别。这位独一无二的使者的出现，被认为是圣子在道成肉身之前的显现。
3. 以赛亚书63:7-14在回忆重述"出埃及"时，将"三位一体"的真理更加丰富的表明出来："耶和华"（63:7）、"他面前的使者"（63:9）、"主的圣灵"（63:10、11、14）。
4. 诗篇45:6-7的"神就是你的神"与诗篇110:1"主对我主说"，有如此奇妙的区分；而新约圣经就直接引用这些经文来指称"圣子"，例如希伯来书1:8-9，就是引用了诗篇45篇；马太福22:44、使徒行传2:34、哥林多前书15:25等，引用了诗篇110篇。
5. 这些经文与其他启示"弥赛亚的神性"经文（赛7:14，9:7；弥5:2-5）相得益彰；在新约的启示光照之下，显明旧约早已为"三位一体"真理作见证。

二．"三位一体"教义的重要
1. 消极方面
历世历代以来，"三位一体"教义保守了基督教会，免受异端危害，防範了四种错谬："型态论"（一位格三身份）、"发展论"（从一位格变成三位格）、"隶属论"（三位格有高低之分）、"三神论"（三位格三本体）。

2. 积极方面
"三位一体"教义带来了受造万物"合一与多样"问题的答案，是"一与多"哲学问题的唯一解答。此教义帮助我们了解"神的属性"与"神的形像"，是我们认识神的关键，明白他与受造万物关系的根基。此教义更是救赎大工成就与施行的基本：圣父预定，圣子执行，圣灵实施，正如以弗所书2:18总结我们蒙救赎的全部恩福（参弗2:19-22）：得以进到圣父面前（to the Father），是借着圣子（through the Son），靠着圣灵（by the Spirit）。我们得救领受新生命，受洗归入三一真神的名，得以与三一真神连结；我们领受的祝福，指明新生活成长之路，在于与三一真神的每一位格相交团契。"三位一体"这宝贵真理，实在是我们所得奇妙救恩的关键枢纽。

anewman

人都有自己的主住在自己心里，我们只要对自己的主负责。
别人自有别人的主管理他们，他们必能立得住。

主在成为我们自己的主之前，他是万有的主。而只有我们把主接在自己的心里面，这主才是“我的主”。你要知道你不是对别人心里面的主说话，是对自己心里的主说话，虽然本来就是一位主。
主对我主说，主就是万有的主，创造的父，全能者。而我主就是指耶稣基督。耶稣按肉体的名份说是大卫的子孙，但是按灵命说，耶稣是他的主。因为凡属神的都是从被圣灵重生，生在基督的身体里。基督是神的独生子，是教会的头，是葡萄树，而我们这些属基督的人，是从父用独生子的血重生的人，是教会的肢体，是葡萄树的枝子。基督的身体是天上的耶路撒冷，是天国的圣城，是神的帐幕。
我们的神是活人的神，而主是活人和死人的主，父不审判人，而将万有交给子。主只有成为我的主，我们自己的主，主的生命在我们里面，我们才是活的，神才作我们的神。每个重生的人都有自己的生命，而这生命就是主的生命，每个人都有自己的主，这主是一位主，这样神才作我们的神，神作我们的王。没有主耶稣生命的就没有生命，神不是他的神，主也不是他的主，而是万有的主，这就是主要成为“我的主”，神才能成为“我的神”。
我们是靠着“耶稣”的名得救的，因为耶稣是活的，我们就活着，因为我们的生命是耶稣的生命，不是我们自己活着，而是我们的主活着。我们天天说十字架的救赎，什么是十字架的真理？就是背起自己的十字架，怎么背？就是我向着肉体向着老我钉死在十字架上，（老）我死了，死在十字架上了，现在活着的不是（老）我，而是耶稣基督。我不再为我活，而是为基督活。人有一天没把自己钉上，舍不得死在上面，就从十字架上下来，就有一天不能活出基督来。十字架的道理就是：心甘请愿被钉死，不为自己活，只为主耶稣活，主为我死，我为主活，主为我活，我为主活，无论生死都是主的人。

我说话真得很难懂吗？若是有人能看懂，或看不懂都对我说声，我好考虑怎么说话才能说清楚，说明白。

[此贴子已经被作者于2006-2-14 13:19:39编辑过]