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楼主: 火上冰
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基于圣经分辨假信徒

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 楼主| 发表于 2022-3-10 11:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2022-3-10 11:48 编辑
aaron123123123 发表于 2022-3-10 11:23
你以为我这样说,你以为我是“拜偶像”了?
然后,你的认知是正确的、正统的?

我是提醒你那一段圣经上下文,圣灵默示的圣经在陈述什么清晰的教训。

你心思不清洁混乱,以你的逻辑思维能力,你的理解能力和表达能力,你听不懂也是可以理解的。

怪你呢还是不怪你?

希望你在神的国度面前不至于哀哭切齿吧!

早点回转吧!
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 楼主| 发表于 2022-3-10 11:28 | 显示全部楼层
snnr 发表于 2022-3-10 11:26
耶稣又设个比喻对他们说:“天国好像人撒好种在田里,及至人睡觉的时候,有仇敌来,将稗子撒在麦子里就走了 ...

每一处圣经章节,自己先安静下来,思想自己所信所持守的福音,神的国度与耶稣基督的见证。

看到别人的本末倒置的问题,自己也需要引以为鉴,引以为戒。
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发表于 2022-3-10 13:16 来自手机 | 显示全部楼层
snnr 发表于 2022-3-10 11:26
耶稣又设个比喻对他们说:“天国好像人撒好种在田里,及至人睡觉的时候,有仇敌来,将稗子撒在麦子里就走了 ...


感觉,这是类比说,我是像(就是)经文中的“稗子”了?
到末了的时候,用火把我烧了?

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发表于 2022-3-10 15:02 | 显示全部楼层
aaron123123123 发表于 2022-3-10 10:23
“耶和华这个词是摩西当时问神的名字的时候神的回答,英文是“I AM WHO I AM"有的版本翻译为:“I  AM  ...

你是不是把“耶和华”和“神”或者“神的名”等同了?旧约的双重肯定和肯定,都不是名字。
圣子是耶和华,你从哪里找到的依据?
你这句话明显是“引申”,或者在做“公式”换算。
以你的智力是不是觉得:A 是C,B是C,所以A是B?



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发表于 2022-3-10 15:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2022-3-10 15:27 编辑
anewman 发表于 2022-3-10 15:02
你是不是把“耶和华”和“神”或者“神的名”等同了?旧约的双重肯定和肯定,都不是名字。
圣子是耶和华 ...



旧约中,“耶和华的使者”、“耶和华的话”,就是圣子。

我已经仔细研究考证过旧约圣经。

你仔细思想下面的经文,看看这位“耶和华的使者”到底是谁?

“耶和华的使者从吉甲上到波金,对以色列人说:“我使你们从埃及上来,领你们到我向你们列祖起誓应许之地。我又说:‘我永不废弃与你们所立的约。 你们也不可与这地的居民立约,要拆毁他们的祭坛。你们竟没有听从我的话!为何这样行呢?’ 因此我又说:‘我必不将他们从你们面前赶出;他们必作你们肋下的荆棘。他们的神必作你们的网罗。’” 耶和华的使者向以色列众人说这话的时候,百姓就放声而哭; 于是给那地方起名叫波金(就是哭的意思)。众人在那里向耶和华献祭。(士师记2:1-5 和合本)”

在其他经文中,这位“耶和华的使者”与以色列人立过约么?立了什么约??

这位“耶和华的使者”,实际上就是与以色列人在一起的那位“耶和华”。

(“神的使者”,就是“神”;“神的儿子”,就是“神”。)

“以色列人的神”的名字就是“耶和华”(“我是”)。


你的意思,这个是(我的)“智力问题”??

你也想一下,“你的智力”有没有问题?

对于以色列人来说,他们的神启示给摩西说,他们的神的名字是“耶和华”,“他们的神”,就是“耶和华”,就是“耶和华神”。

相关的信息,类似的信息,(士师记2:1-5),论坛老大约拿,在十几年前就已经注意到了......(“信仰讨论”栏目中有约拿的帖子)。

也都喝了一样的灵水。所喝的,是出于随着他们的灵磐石;那磐石就是基督。  (哥林多前书 10:4 和合本)



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发表于 2022-3-10 15:32 来自手机 | 显示全部楼层



参考 ------


【从新约中启示的信息,看旧约中显明的基督 - [ 信仰讨论 ] - 『约拿的家』基督徒网络交流论坛 - 手机版】http://bbs.jonahome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=84121&mobile=2




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发表于 2022-3-10 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 anewman 于 2022-3-10 15:49 编辑

请问:耶和华的使者,或者说天使,他说话的时候是代表自己说话吗?
他是以神的名义说话,他说的话不是自己的,是神的。
凡是这样思考问题的,当耶和华的使者说着变成以神的口吻说话的时候,就会忽然糊涂了。
其实使者说话的时候,就是代表神,说出神的话。
所以他话里面的内容都是神自己的话。你把耶和华的使者认定就是圣子,仍然是没有依据的。
产生这样的问题是因为,耶稣说“你们的祖宗欢欢喜喜仰望我的时候”,“还没有亚伯拉罕,就有了我”。之类的经文,你认定耶稣早就有了。
圣子在造万物之前就有了,这没有问题。但是“只在这末世显现”。这节经文你却忽略了。
“基督在创世以前,是预先被神知道的,却在这末世,才为你们显现。”
耶和华在圣经中,以色列人特指圣父,就是犹太人认为的神,从来不用来称呼圣子。
所以你的这句话非常奇特和另类。
神的儿子,和神的独生子圣子,是一回事吗?
亚当、先知、圣徒都可以称为神的儿子,和圣子不是一回事。
神的使者都要拜他,他在旧约中是道,显现为使者的说法都是臆测,因为圣子只有在末世才显现。

另外,耶和华的话是灵,不是圣子,可以说是出于神,你说是神的儿子,我都不反对,能这样思考是好的。
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发表于 2022-3-10 15:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2022-3-10 16:01 编辑

“(仅)一位”特别的“耶和华的使者”(“专指”);

“(仅)一位”特别的“神的儿子”(“专指”,圣子,耶稣基督)。

创世以前“知道”,末世为你们“显现”,这“知道”与“显现”有特别的意义。

在新约,基督是成了肉身,在世上显现。

........

你的看法不同,你随意........

你的话 ----
产生这样的问题是因为,耶稣说“你们的祖宗欢欢喜喜仰望我的时候”,“还没有亚伯拉罕,就有了我”。之类的经文,你认定耶稣早就有了。
圣子在造万物之前就有了,这没有问题。但是“只在这末世显现”。这节经文你却忽略了。
“基督在创世以前,是预先被神知道的,却在这末世,才为你们显现。”

------

耶稣与圣子、基督,有差异么?
差异在哪里(差异是什么)?

“耶稣说“你们的祖宗欢欢喜喜仰望我的时候”,“还没有亚伯拉罕,就有了我”。之类的经文,你认定耶稣早就有了。”?

你以为,“耶稣”只是新约才有的(在新约才出现,才显现的;而在旧约中没有出现,没有显现出来)?

“..... 他在旧约中是道,显现为使者的说法都是臆测,因为圣子只有在末世才显现。”

你倒还是说得有点客气(“臆测”)。哈。

“另外,耶和华的话是灵,不是圣子,可以说是出于神,你说是神的儿子,我都不反对,能这样思考是好的。”

你说,“耶和华的话”(the word of the LORD,word,单数)是“灵”?什么意思?有“圣经的依据”么?

这“耶和华的话”可是“人化”(有位格,person)的哦。



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发表于 2022-3-10 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 anewman 于 2022-3-10 15:58 编辑
aaron123123123 发表于 2022-3-10 15:46
“(仅)一位”特别的“耶和华的使者”(“专指”);

“(仅)一位”特别的“神的儿子”(“专指”,圣 ...

基督广义上讲不是特指耶稣基督,但是我们现在提基督的时候,就是特指耶稣基督、圣子耶稣基督。
同样圣子也是,但是我们现在都特指一位。
神的儿子,也可以特指一位。

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发表于 2022-3-10 16:03 来自手机 | 显示全部楼层
anewman 发表于 2022-3-10 15:55
基督广义上讲不是特指耶稣基督,但是我们现在提基督的时候,就是特指耶稣基督、圣子耶稣基督。
同样圣子 ...



“基督广义上讲不是特指耶稣基督,”??

你再解释一下这句话是什么意思?谢谢。


哦,你是指“受膏者”,比如“君王”,......
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