“替代神学”和反对“替代神学”哪个才是异端？

火上冰

55vv 发表于 2021-7-4 22:53
你质疑的到底是什么呀，说具体点。

你的解经有问题，本末倒置。

这是我诚恳的忠告。

对不起，请自便。不再接话。

晚安。

火上冰

你是假师傅。

猜测错误，澄清就是。

基督徒的信仰是因信称义，一次得救永远得救。

没有得救的信心的行为是这人没有得救。

你所说的，都是似是而非的道理。

你这样的假师傅，我不会和你有妥协和友好的态度的。

55vv
不必自欺。

火上冰

55vv 发表于 2021-7-4 22:58
晚安。

呵呵。

真会喊口号。

胡说八道，也无法掩饰你对圣经本末倒置的态度。

你的“神学”是人本主义的体系。

似是而非的浆糊。

混乱圣经教导！

从你发言之中，你是我鄙夷的混乱基督徒信仰的假师傅。

你自己可曾活在基督台前的亮光之中？

为什么要活在自欺欺人之中？

kj-yy

55vv 发表于 2021-7-4 21:34
2.3.5  基督把我们迁进天国，圣灵把我们迁进神国        47
（1）天国与神国是两个国度的所在        48
（2）神要在人 ...

弟兄，请问这是一本书吗？是你写的，还是其他人的？你的理解是源自这本书吗？

其实我在论坛谈论的时候，是很希望对方是不要用复制、粘贴某本书、某个讲道的方式来讨论。
因为第一我不是与该作者直接讨论，有问有答，才是合适的交流方式。

第二、我觉得人都有先入为主的观念，如果对方已经认定一本书、一个牧者，其他人的话是真的很难入耳，除非他在讨论问题之前能忘记那本书、那篇讲道、那个牧者，那还有可能交流。否则就是你说你的，我说我的，只有客观的专注圣经，才有可能更认真的辨明真理，在缺乏、不完整的地方更改过来，不断的心意更新而变化。


第三，我回复还是挺需时间和精力的，我可不想说了一通，结果一篇讲道仍过来，我会很郁闷的啊。我的问题没回答，我哪里说错了，也没有清楚指出来。无的放矢的箭，我是无法招架的。


弟兄觉得对不对？

kj-yy

55vv 发表于 2021-7-4 20:58
（1）天国与神国是两个国度的所在
西一13：【他救了我们脱离黑暗的权势，把我们迁到他爱子的国里；】
林 ...

1）天国与神国是两个国度的所在
西一13：【他救了我们脱离黑暗的权势，把我们迁到他爱子的国里；】
林前十五24：【再后，末期到了，那时，基督既将一切执政的、掌权的、有能的，都毁灭了，就把国交与父　神。】
弗五5：【因为你们确实地知道，无论是淫乱的，是污秽的，是有贪心的，在基督和　神的国里都是无分的。有贪心的，就与拜偶像的一样。】
在以上的经文中，我们看见有两个国度的存在，基督的国和神的国。耶稣基督把我们拯救，祂救了我们脱离黑暗权势，把我们迁到祂爱子的国里，祂爱子的国就是基督的国，是天国，因此，每一个因信称义的基督徒，都已经进到了天国中。末期，就是祂二次再来的时候，当祂来到，要把撒但的国度毁灭，然后把自己的国交与父，把祂国度的子民带进父的国度中。


1、我大概能理解这里的意思，在圣经的概念里面，国是个领域，里面有王和律法，不同的国有不同的王和不同的律法。耶稣和父是合二为一的，并且他们的律法是一样的。如果这两者有不同的律法，也有可能他们是属于不同的国。所以天国和神的国意思是一样的，包括爱子的国，都是一个样，可以统称是属于耶和华的国吧，只是王权的转换。例如，大卫把王位传给儿子所罗门，还是大卫的王朝。唐朝的开国皇帝李世民吧，把王位传给自己的儿子，还是唐朝。


2、我上次举例了马太福音和四福音对同一件事情，马太说天国，其他福音书是神的国。这些例子在圣经里面有很多很多，但是弟兄只一句话推翻：原文汉化的过程中，对天国和神国的定义区分有所混淆。这个原因没说服力，不能用自己理解来推翻经文原本的含义。这个地方的翻译并不难，天和神，是两个很明确定义。其次，如果天国和神的国不同，那除了马太，其他使徒对“天国”真的没兴趣，连提都不提。你在看使徒书信，使徒经常重复解释因信称义的真理的时候，没有一次提到进天国，只是单纯的用“得救”来表达。


3、每一个因信称义的基督徒，都已经进到了天国中...........只有因信称义是不能进入神国度的，但实实在在已经进入了天国中，我们是在天国中仰望得以进入神国度。进入神国度的条件是有圣灵所结出的果子，......神国是需要努力成圣才能进去的。
弟兄说因信称义而进入天国，也就是只要信的都可以进天国，但是要进神的国就要努力了。请看下面耶稣的经文：

7:21	凡称呼我主阿、主阿的人、不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人、才能进去。

11:12

从施洗约翰的时候到如今、天国是努力进入的、努力的人就得着了。

13:44	天国好像宝贝藏在地里。人遇见了、就把他藏起来。欢欢喜喜的去变卖一切所有的、买这块地。
13:45	天国又好像买卖人、寻找好珠子。
13:46	遇见一颗重价的珠子、就去变卖他一切所有的、买了这颗珠子。

18:3	说、我实在告诉你们、你们若不回转、变成小孩子的样式、断不得进天国。

我只举例这些，所以你看天国不只是信耶稣就可以进去的，同样要努力，同样要遵行天父的旨意，同样要舍弃自己所有而换取的，这些所说的都是要靠行为。

4、其实我能理解你的意思，基本上我们的观点是大体一致，定义概念不同。
得救就是因着耶稣的宝血，赦免我们的罪，免受将来地狱的火，使我们白白的因信称义，并已经得到复活永恒的生命，这一切都不靠行为。其实这只是信仰的开始，而神拯救我们的目的，就是想要我们这些人能进入神的国（天国）。但进神的国（天国）是属于做工的得工价（十个童女，按才受银子、穿礼服赴宴的比喻等），基督徒得努力遵行神的旨意，行为上要过得胜的生活才能得到的。基督第二次降临的时候，审判从神的家起首，信徒都得复活面对神的审判，谁可以进天国，谁被扔在外面哀哭切齿。

新约圣经，其实就是写给信徒看的，教导信徒如何遵行神的旨意，警醒、预备自己能进神的国。就是一千年的国度，耶稣基督掌王权，得胜进天国的就能与基督一同作王。一千年后不信耶稣的也会复活面对白色大宝座的审判，最后就是新天新地。

其实现在很多人是不接受这种观点的，大部分都愿意接受:信了耶稣就进神的国了。这样更简单，更容易，更有安全感。