上帝为何禁止“同性恋”

阿斗弟兄

yndjjdt 发表于 2017-6-14 15:37
反倒是有些灵恩派、平约瑟、小兵的恩典福音教会、朴玉洙的好消息教会、王月皓等人相信，不用追求成圣道路， ...

请看
请问“恩典福音”是异端吗？
约拿弟兄的评论：

小兵的讲道有一个特点，就是故意避开基督徒要向神认罪悔改一事。他认为旧约的基督徒要认罪，新约的基督徒不需要认罪。要相信耶稣已经为你的罪付上代价，要相信自己是义人是没有罪的，换句话说就是犯了罪也是圣洁的。把认罪从基督徒的人生中剔除掉，显明是魔鬼的诡计。

阿斗弟兄

小蘑菇的梦 发表于 2017-6-14 17:18
我纠正与你一段一段言语辨论的方式。这样的辨论方式使你极易误会我的意思。如果你在以这样的方式 ...

小蘑菇姊妹，
一段一段的提出来辩论是你先提议才开始的。我尊重你的做法，才一段一段回应。我明白你的意思，也不反对你的许多意见。反倒是你把很多我的想法看错了。

你说我不让耶稣在心里作王，没有啊！让耶稣在心里作王，与遵行他在登山宝训要我们遵行这诫命不相冲突啊。你把它当成是互相排斥，一旦遵行诫命就不让耶稣在心里作王。这是问题所在。

你说在恩典下悔改，没有错。我没有排斥啊！但是约翰也说，违反律法就是罪，这也不该否认吧？基督徒也有人犯了罪不承认，如同性恋者，自称圣经没谴责。这时律法难道没有指出罪的功用吗？我绝不是鼓吹在律法下悔改，而是在律法下知罪，在恩典下悔改。律法指出我们的罪，让我们无可推诿（罗马书3：19‘约一3：4）。让我们回到基督面前寻求救赎。

你说我想把人带到律法底下，我已经声明我反对如此了。遵从诫命与在律法底下，根本是两回事情。你把他们混在一起了。

很多你反对我的地方，我原本都没那些想法。还是归回正宗，真正讨论，还是要回归圣经。圣经怎么说，我们怎么遵行。这样的讨论才有共同的基础，讨论才有规范。否则你说你的神学，我说我的，不会有交集的。建议把真正不同看法的问题凸显出来。你所提出反对的部分，很多我也反对。根本意见是一样的。何必反对。

yndjjdt

阿斗弟兄 发表于 2017-6-14 20:14
请看
请问“恩典福音”是异端吗？
约拿弟兄的评论：

小兵的讲道有一个特点，就是故意避开基督徒要向神认罪悔改一事。他认为旧约的基督徒要认罪，新约的基督徒不需要认罪。要相信耶稣已经为你的罪付上代价，要相信自己是义人是没有罪的，换句话说就是犯了罪也是圣洁的。——小兵的讲道说新约的基督徒不需要认罪？我听了他关于认罪的讲道，这个倒是没有说，他认同新约的基督徒仍旧需要认罪，没有说不要认罪，只是他老是强调已经重生的基督徒认罪不是为了赦免得救恩，救恩不是自己认清多少罪，救恩是因着因信称义。

yndjjdt

关于恩典福音说起来太复杂了，我没时间了，你自己亲自去了解，不要从别人口里听这听那，最好自己亲自接触，每个人的领受能力不一样，同样的东西不同的人会有不同的理解和领受，恩典福音也不是都对的，只是你所指责的东西我还没有看见。

仓里的谷

灵果 发表于 2017-6-14 20:11
各人好自为之吧！我不与你打口水仗。各人是非，自由上帝判断。
再说，我与你说的那些异端没有关系。如果 ...

   我说过你是许多异端吗？
   我说的是，你是异端“复临安息日会”的！
   

禺心の人

真佩服论坛老法师，一个比一个能码字，服！服！服！
太长不看~

约拿

阿斗弟兄 发表于 2017-6-13 23:18
树林是树叶构成的，树叶与树林两者都不能忽视。

整体圣经神学就是树林，个别经文就是树叶。然而，从不 ...

这段时间论坛的每日灵修正在读希伯来书，你所想要的一切证据，希伯来书里都有（当然其他书信里也有，不过希伯来书比较明显）。好好读希伯来书可以解决你目前的问题。有空你可以看一看，看得懂就看，不想看懂就算了。

既然你喜欢装睡，那我就最后说一遍：“因为神的义，正在这福音上显明出来。这义是本于信以致于信。如经上所记，义人必因信得生。”如果你真的明白什么叫做“本于信以致于信”，你今天就不会认为“基督徒除了信耶稣，还需要守律法”。我们刚来到主的面前得救时，是因着信；得救被称义后，也是继续靠着信心而活。我们不仅是凭信心入门，更要凭信心来过基督徒的生活，一直走到终点。无论是“称义”还是“成圣”，都没有律法什么事！没有一个人能“因信而守律法”，因为这样作乃是轻看主耶稣！说的严重一点，就是把耶稣重钉十字架。

神把律法赐给人，乃是要把人的罪显明出来。然而，人的肉体都是属乎律法的，因此，人最喜欢做的事，就是将证明人有罪的律法，拿来证明自己是义的，这就是“十字架令人讨厌的地方”，因为十字架粉碎了人的这个企图。我们喜欢把律法的功用颠倒过来。神要藉着律法叫我们知道自己有罪，但是我们却要藉着律法知道自己是义的；神要藉着律法叫我们看见我们是沉沦的，但是我们竟然要藉着律法证明自己是得救的。你说这稀奇不稀奇？

藉着耶稣基督已经完成的救恩，神已经把他的生命赐给我们，我们正确的反应，应该是接受“我已经与基督同钉十字架。现在活着的，不再是我，乃是基督在我里面活着。并且我如今在肉身活着，是因信神的儿子而活，他是爱我，为我舍己”这个事实，不断支取、运用这个事实，“脱去旧人、换上新人”，“披戴耶稣基督”；而不是离开这个事实，想要借着“信耶稣+遵行律法”来试图证明自己在神面前是义的。老实讲，你完全搞不清楚“律法”这一块碎片应该放在整幅拼图的哪一个位置。

我已经尽到一个版主的职责，指出你信仰中的错误。我姑且言之，你姑且听之。我表达完了，我的任务就结束了，至于你听了之后要不要去思考，那是你和上帝之间的事情了。我已经说过，如果是真的看不懂，那还仅仅是智商问题，如果根本不想看懂，那谁都奈何不了你。我还不至于那么无聊，浪费时间去叫醒一个装睡的人。

阿斗弟兄

约拿 发表于 2017-6-14 23:43
这段时间论坛的每日灵修正在读希伯来书，你所想要的一切证据，希伯来书里都有（当然其他书信里也有，不过 ...

我也正在写希伯來书的读经心得。难道我会不知道希伯来书的内容吗？
我可以找出证据，希伯来书并没有废弃神诫命中永恒的精义。而是第六到第九章整个在说明旧约律法中的仪文只是影子，当实体来临，超越影子。就不当回到旧约那种制度下。我完全赞成。请看我的另一帖子：

律法制度与律法中永恒的公义标准要分别对待

我所赞成的：不是回到旧约的守仪文的制度。不是靠守律法称义，也不是靠守律法成圣，也不是回到律法规条的辖制底下。而是承认律法中有神永恒的公义圣洁原则，就是律法的精义，这是主耶稣要我们遵行，也是使徒约翰、使徒雅各要我们遵行的，因信称义与这想法不矛盾，这才是坚固律法啊。怎么能将圣经中的经文互相抵触，当成彼此对立呢？
你说：

无论是“称义”还是“成圣”，都没有律法什么事！没有一个人能“因信而守律法”

怎么会没有律法什麽事？罗马书第八章说了，体贴圣灵的人，非同体贴肉体的人，不服神的律法、也不能服。贴圣灵的人对神的律法态度当如何？至少要服吧。
我们看看卡森在Zondervan 研读版圣经中对罗马书第八章四节的解释：

the righteous requirement of the law might be fully met in us. May refer to the Spirit‘s enabling believers to conform to the demands of God’s law.
翻译如下：使律法的义成就在我们这不随从肉体，只随从圣灵的人身上。应该是指圣灵使我们这些信徒，有能力去效法神的律法所要求的样子。

还有另一处经文，以西结书11章、36章说的，就是新约的应许，赐下新心，神的灵进入我们里面，会有什麽结果：「我要使他们有合一的心，也要将新灵放在他们里面，又从他们肉体中除掉石心，赐给他们肉心，使他们顺从我的律例，谨守遵行我的典章。他们要作我的子民，我要作他们的　神。」（结11:20 ）「我也要赐給你们一个新心，將新灵放在你们里面，又從你们的肉体中除掉石心，赐給你们肉心。我必将我的灵放在你们里面，使你们顺从我的律例，谨守遵行我的典章。」（结36：26-27）怎么能说圣灵内住，与顺从神的律法中永恒不变的原则无关呢？
心变了，对神公义的原则态度就变了啊！又不是靠着守律法称义，成圣。为何要反对呢？

你若反对，欢迎提出经文来讨论。不要用一种态度，“你要听我的，不听就是装睡。”那怎么讨论得下去？

我引出你误解我的地方：

想要借着“信耶稣+遵行律法”来试图证明自己在神面前是义的。

我哪一句话要人藉着信耶稣加上遵行律法来证明自己是义的？能不能清清楚楚地找出来，让我口服心服好不好。
我清楚的说明，称义唯独信靠耶稣，不需加上行律法。靠律法称义是错的。请看我的另一个帖子，有信心加上行为才得称义的想法吗？请找出来。
称义唯靠信耶稣（罗3：22-28）

为何你还在说我靠着“信耶稣+遵行律法”。那根本不是我的想法啊！  你可能在与心中的那个假想的敌人在辩论了。 那现在我请你引出我的话为证据不过分吧？

讨论圣经的解释就，心平气和的提出理由来，不需要用教训的口气来唤醒对方。如果我用同样口气说你，你的感受如何？请将心比心。