对被共济会阴谋论洗脑的基督徒的奇艳解经，我只有一句总结

Timothychen

AlfredShi 发表于 2015-9-15 01:58
你到现在还不明白个人和民族的区别，还对我一口一个攻击，甚至把我贴标签为“拥犹派”，“流毒”。但尽管 ...

再说一遍，上帝的圣约不是针对某个民族的，上帝的圣约在旧约中也只是针对犹太民族中有真信心的以色列团体的，对于那些拒绝相信真上帝的犹太人，只有遗弃。
由于只有耶稣基督是唯一真正的亚伯拉罕的后裔，所以无论是犹太人还是非犹太人只有与这唯一的后裔的联合才是真以色列人，上帝对于团体和个人的一切应许和承诺（无论是民族的、国家的）都在基督里面完全实现，因为国度、权柄、荣耀都是属于基督的。
真正的以色列（唯一的以色列），是由以色列民族中相信的余民，以及那些藉著信心成为真正以色列的一部分的人所组成的。因此，新约经常说到基督徒，不论是犹太人或外邦人，都是真犹太人(如，罗2:28-29;4:11-17;9:6-8;加3:6-9，26-29;4:21-31;6:16;弗2:11-22;3:6;腓3:3;彼前2:9-10;启2:9)。这意味着，旧约圣经所有的应许和教导，原先是写给真以色列人的，也属于我们这些在基督里的人，通过基督——亚伯拉罕那真正独一的后裔(加3:16)，所以我们现在凭着信心已经是亚伯拉罕的儿女，因此也要承受所有给亚伯拉罕和他的后裔的诸多应许(加3:26-29)。

慎思明辨

AlfredShi 发表于 2015-9-15 01:58
你到现在还不明白个人和民族的区别，还对我一口一个攻击，甚至把我贴标签为“拥犹派”，“流毒”。但尽管 ...

愿你面对自己偷换概念的问题，并在神前默默省察。因时间的关系，对你的回帖，有以下几点简要回复：
（１）首先，不要把圣经中的所有话都说成是“约”，那就成了滥约派（对不起，又给你帖标签了，但总得给这种情况给命个名吧）。我们通常所说的旧约是指以十诫为中心的摩西律法（大概有六百多条吧），而你所说的“旧约”却大大超过了这个范围，这是不是偷换概念了呢？神用众先知对以色列说了很多预言，当然这些预言是必定要实现的；但如果这些预言都叫做“约”，那神也用众先知对外邦说了很多预言，那是不是也叫“约”呢？虽然名称并不重要，但你把通常所说名称的内涵给换掉了，那对于双方的对话自然会造成不必要的障碍。更何况，你所提到的主耶稣和使徒保罗对以色列的预言都是在新约时代说的，如果硬要说成是属旧约的“约”，是不是实在有些牵强？

（２）而对于你所说的“是否应该不分国籍种族所有的基督徒混起来建立教会”的问题的答案本来是很明确的，我希奇你竟不明白！在基督里就不应该分国籍种族，否则就不是在基督里？这样一些基督徒在一起建立教会怎么能叫“混起来”呢？！这叫“主里合一”！这正是神的旨意主的心意所在，是我们信主的人的追求目标，怎么你认为这是不正常不好的呢？你这不在重建隔断的墙的吗？怎么冤枉你了？当年使徒彼得、巴拿巴等人就是由于这个违背福音真理的错误而遭到使徒保罗的责备，今天你们又要重蹈覆辙吗：
加2:11 后来矶法到了安提阿，因他有可责之处，我就当面抵挡他。
加2:12 从雅各那里来的人，未到以先，他和外邦人一同吃饭。及至他们来到，他因怕奉割礼的人，就退去与外邦人隔开了。
加2:13 其余的犹太人，也都随着他装假。甚至连巴拿巴也随伙装假。
加2:14 但我一看见他们行的不正，与福音的真理不合，就在众人面前对矶法说，你既是犹太人，若随外邦人行事，不随犹太人行事，怎么还勉强外邦人随犹太人呢？

（３）而对你所说的旧约中有些预言是特指犹太人的而与教会无关的话，我是基本赞同的。例如但以理书中七十个七的预言就是专指以色列的，而不是指教会的。不知你对这七十个七如何理解？

（４）如果你也认同了犹太人与外邦人在基督救恩面前一律平等、在信主后并没有地位高低这一属主干骆驼的真理原则的话，那对于其它一些诸如民族性区别等类属枝节蠓虫的问题就本着“用爱心互相宽容，用和平彼此联络，竭力保守圣灵所赐合而为一的心”的态度吧。不过，新约时代的教会确实取代了旧约时代以色列的地位，这也是一个真理原则问题，非得辨析清楚不可，不然就给法利赛人的酵有机可乘了。在此，我不得不又指出你偷换概念的动作：你把我所说的地位的取代给偷换成了圣经中对以色列的预言上的取代，硬说这种取代就会废掉圣经中对以色列的预言。这实在是一个唐吉诃德大战风车式的问题，因为我根本不是这个意思。还有一些类似问题，也就不一一举例了。只是要强调一点，就是犹太民族现在就是被暂时折下的枝子，他在神家的地位就是被教会取代了，他如果想要恢复神家中的地位，就只是悔改信耶稣这一条路可走，想靠什么民族性、旧约中神的特别拣选、出了多少多少圣徒先知等等借口蒙混过关，那是办不到的。

（５）最后，还要与你商榷一个问题。就是你所一再提到的那些在旧约时代没法认识神、在新约时代没有机会听到福音的人是不是一定灭亡的问题。对于这个问题，使徒保罗所说的可不是你们所想的那样简单：
罗2:12 凡没有律法犯了罪的，也必不按律法灭亡。凡在律法以下犯了罪的，也必按律法受审判，
罗2:13 （原来在神面前，不是听律法的为义，乃是行律法的称义。
罗2:14 没有律法的外邦人，若顺着本性行律法上的事，他们虽然没有律法，自己就是自己的律法。
罗2:15 这是显出律法的功用刻在他们心里，他们是非之心同作见证，并且他们的思念互相较量，或以为是，或以为非。）
罗2:16 就在神借耶稣基督审判人隐秘事的日子，照着我的福音所言。
　　也就是说没有律法的外邦人（包括没有机会听福音的外邦人）就必不按律法灭亡（必不按听没听过福音来决定是否灭亡）。他（她）在最后的白色大宝座的审判中仍然有得救的可能，因为在最后的新天新地中仍有“列国”：
启21:24 列国要在城的光里行走。地上的君王必将自己的荣耀归与那城。

仓里的谷

Ichthys 发表于 2015-9-14 22:09
是的。唐吉诃德占风车的前提是他深信风车作为魔鬼是事实存在的并且罪大恶极的。
http://replacementtheo ...

呵呵，“取代神学”主站宗旨是“反取代神学”，这些人的想法足够奇葩！
所以说，我一直就没明白历史上的哪个教会或神学家发明了“取代神学”，原来“取代神学”是一件用教父口水“做旧”的现代品。真够难为这些挖坟的狗仔，能在教父们的宏篇巨著里挖出那几句至关重要的”反犹口水“。
有“反取代神学”的需要，才有“取代神学”的出现。奇怪的神学！奇怪的解经！ 奇怪的逻辑！

Timothychen

AlfredShi 发表于 2015-9-15 09:54
我也再说一遍，上帝的圣约在旧约中有双重含义，一方面是对有真信心的个人（包括以色列人和外邦人）的预定 ...

如果上帝的圣约没有针对犹太民族，请问为什么犹太民族是世上唯一能亡国1800年而不被同化，还能复国的民族？（一般民族亡国后几个世纪内必定被同化，从世界文明史上消失） 这不是神迹是什么？不是上帝的权能特别托住他们这个民族，来在世上彰显祂的大能的吗？你怎么能说上帝对他们这个民族没有特别的地方？
这个问题莫名其妙。我们生活的一切都是神迹，都是上帝托住万有才存在的。举个例子：中古欧洲能抵抗土耳其人的入侵是神迹吗？那么耶路撒冷的失陷呢？上帝普遍的启示和计划，但这个和圣约是明显区别的。

如果上帝的圣约没有针对犹太民族，只是对被拣选的犹太人个人，那上帝领出埃及的，都是犹太个人咯？上帝与以色列人立约的时候，不是所有以色列人在其中，只有被拣选的有信心的人和摩西在一起咯？
当然是，对于那些没有真信心的犹太人，他们仍旧在埃及，当立约时也只有真信心的犹太人才是立约者，对于没有真信心的犹太人，这个圣约就是诅咒。

如果上帝的圣约没有针对犹太民族，那保罗用天然的 橄榄枝比喻犹太人，用野橄榄枝比喻外邦人，完全是种族歧视，是胡诌咯？


这个上文已经说过了，外面做犹太人不都是犹太人，只有里面做犹太人的才是犹太人，圣使徒说的很好，出于恩典的就不是出于行为，否则恩典就不是恩典，圣使徒通篇都在说明那些有真信心的犹太人的与那些弃绝上帝的犹太人之间的区别。

仓里的谷

坚决反对传统教会的“左右互博神学”。
“左右互博神学”的危害极大。从教父时代开始， “左右互博神学”就进入教父的心中，找到发展的土壤，详见各种教父言论的“口水”
“左右互博神学”最早可以追溯到旧约时代，从以色列人居住埃及开始，“左右互博神学”就渗透到信徒的信仰中。 到天主教，到新教，”左右互博神学“不断发展。。。。现代教会是被”左右互博神学“毒害严重的教会 ，3000年来的新旧约神学教义与”左右互博神学“一直纠缠不清。

老仓认为，很有必要建立一个”左右互博神学“网站，主要介绍以抵制”左右互博神学“错误为目标的”右左互博神学“，欢迎各种神学爱好者投稿。
投稿，赠送”反取代神学“讲座入场券一张。

Timothychen

AlfredShi 发表于 2015-9-15 10:49
前面的问题我上一个回帖已经回答别人了。

对于，第二问题，上帝的圣约，这个圣约的发起者是上帝，相当于和约的邀请，对于任何一个接受邀请的人，和约就生效并成立了，圣约只有才这个时候才成立；而对于那些拒绝邀请的人，和约从来没有生效过，因为和约既没有生效又没有成立。