[求助]基督徒可以进行紧急避孕吗?

飞鹰1

生命与生命的权利

 

生命的权利相等吗？

乍听之下，一般的回答是生命的权利自然是相等的，如果不相等也要追求相等。

 

果真如些吗？

 

问你，成年人跟未成年人权利相等吗？

哦！原来说这件事，成年人有完全的民事权利，未成人则没有（或部分），那不相等。

 

再问，幼儿跟孩童权利相等吗？

知道了，不相等。

 

对，不相等，幼儿甚至吃什么奶粉，睡在什么地方也没有选择权。

 

那胎儿跟幼儿权利相等吗？

这，，，

 

胎儿算是一个完全意义上的人吗？

胎儿拥有做为人的基本权利吗？

 

胎儿有生命没错，圣经上也说，医学上也说，

但胎儿跟幼儿权利相等吗？

 

犹太教根据他们的《犹太圣法》(Halakha)经传中提到，胎儿在头部或身体的大部份未离开母体之前，被视为生命的一部分，而非独立的个体^[5][6]。

 

［5］、Jewish beliefs about abortion [2008-05-21] （英文）. 

［6］、Abortion in Jewish Law [2008-05-21] （英文）

 

做为看贴的你，又是如何看待胎儿权利的呢？

[此贴子已经被作者于2010-8-12 22:27:05编辑过]

想猫的人

飞鹰１：

你的观点没有圣经依据,你提出的经文最多说明堕胎是比杀人轻些的罪,但还是罪.

请你诚实的回答,出21：22-23 能得出你的观点吗?

不等同于杀人就可以干?你的逻辑好奇怪啊.可以这样解经吗?

还是那句话,你的观点并无圣经依据,你同意吗?请诚实回答.

而反对堕胎由十诫第六诫为依据,也是基督教留给人类的宝贵财富,这体现了对生命的尊重.

在这点上各国法律是在堕落,而非进步.

 

飞鹰1

以下是引用想猫的人在2010-8-12 22:26:00的发言：

飞鹰１：

你的观点没有圣经依据,你提出的经文最多说明堕胎是比杀人轻些的罪,但还是罪.

请你诚实的回答,出21：22-23 能得出你的观点吗?

不等同于杀人就可以干?你的逻辑好奇怪啊.可以这样解经吗?

还是那句话,你的观点并无圣经依据,你同意吗?请诚实回答.

而反对堕胎由十诫第六诫为依据,也是基督教留给人类的宝贵财富,这体现了对生命的尊重.

在这点上各国法律是在堕落,而非进步.

 

在66楼、69楼已经很明确地给你回复了，你应该能看懂。

 

66楼  

是的，出21：22-23 不但说明伤害胎儿比伤害人较轻，而且情质完全不同，在上帝的律法中，伤害胎儿只是民事赔偿；若有再害，伤害到妇人生命就要以命相抵，是刑事责任了。说出了伤害胎儿不能跟杀人相等，表明了胎儿在上帝眼中还不能算是一个人。

 

至于要赔钱，那是别人伤害到妇人以至坠胎，所以要给妇人和他丈夫赔钱。如果是丈夫跟妇人自愿坠胎就不需赔钱了。这就如，别人伤了你的牛就要赔钱，自已杀了牛就不用赔钱了是一个道理。这性质只是民事损失赔偿，跟罪无关了。

 

69楼  

是的，此处的经文的确没在说可不可以坠胎这件事。

 

但此处经文：“伤人以致坠胎赔偿损失即可，伤人性命则要以命相抵”。透露出这样一个信息：在上帝的律法中，胎儿不能跟人命相等，伤了胎儿不算是杀人（杀人偿命，伤胎赔钱）！不是说胎儿不重要，而是说伤胎儿不是伤人命。

 

有了这个原则性信息，我们就应该知道怎么做了。。。

 

（如果实在觉得已形成的胎儿下不了手，如果实在不想要，就早点流吧（50天内应该还没有形成人形），迟了心理负担重，对身体也不好）。（最好40天内--后加的）

 

想猫的人

请飞鹰正面回答,你的观点有无圣经依据?如有请出示.

你一直在说你的观点而已.

你的逻辑也不严谨,不是杀人就说明可以干?不是伤人命,父母就可以堕胎?你的想法太蒙太奇了吧.

bystream

http://www.jonahome.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=13&id=58092&page=1&star=1 实例：一个妇女的堕胎过程与感受

[此贴子已经被作者于2010-8-13 5:49:25编辑过]

bystream

以下是引用飞鹰1在2010-8-12 20:40:00的发言：

你生活在国外，自然难以理解国内违反计划生育生孩子的担子有多重了。

 

一个小小的乡镇工作人员，不用经过任何司法手续，就可以随时将你关起来，可以不让你吃饭（吃一餐饭要交巨额现款，很多人吃不起就几天吃一餐），可以不让你睡觉，可以随意将你关在走廊里、楼梯下、储物间，而且可以关你的三亲六戚（叔伯，阿姨，岳父，岳母，兄弟、姐妹等，抓到谁就可以关谁），可以罚得你倾家荡产，可以让你毫无尊严。

 

你见过这样的艰难吗？为着不堕胎受这样的逼迫，算是殉道吗？近年稍有缓和，主要也是人们已经逐渐接受了计划生育的观念，愿意主动避孕，失败的主动采取补救措施（包括堕胎流产）。

你怎么知道我难以理解呢？在我出国之前，所在的教会就有一个姊妹在服用避孕药的情况下怀孕的。她祷告神的旨意，她认为她得到圣灵的提醒就是堕胎是谋杀。她原来是名小学教师，丈夫在医院工作。因为二胎，她主动辞职，她的丈夫被辞退了。但不久她丈夫又找到了工作，待遇还比以前的好。她在家做专职妈妈， 她的两个孩子一个已经上学了，都极其聪明，也健康。能“意外”怀上的孩子大多是生命力极强，先天素质较高。我还知道另外2对夫妇意外有二胎的，也是所谓的“逼迫”之后，生活的很幸福。
至于不堕胎算不算殉道，我以前从没考虑过这个问题。在我看来，殉道应该是为了主的道而做出某种牺牲。而不堕胎是得到了上帝的祝福，而堕胎才是牺牲，牺牲了自己孩子的命，不同程度的牺牲了自己的健康，牺牲了自己心灵的安宁。堕胎才是“殉”，只是“殉”的不是道，而是在“殉”人的权威制定的错误的律法，在为了自己的经济等方面的利益而牺牲自己孩子的命。
您对堕胎后的重担是怎么理解的呢？以下是“堕胎后综合症” 的部分症状，同样节选自爱家协会的“Healing after abortion"

 

?            罪恶感（违背了自己的是非观所造成的结果）

?            焦虑（头痛、眩晕、心惊肉跳、腹部绞痛、肌肉紧张、入睡困难等）

?            逃避行为（对于能使之想起关于怀孕和孩子的事物的逃避行为）

?            心理“麻木”（潜意识里会发誓再也不受此重创，这会限制她们投入的能力，妨碍她们全面投入到一种情感或亲密关系中）

?            抑郁（悲哀的状态、突然失控的哭泣、自我观念贬低、睡眠或食欲紊乱、缺乏动机、失去正常的快乐、自杀的想法）（page5）

?            在心理上重复堕胎的经历（不断的回想和闪念失去宝宝的记忆或者做肢解孩子的噩梦）

?            急于重新怀孕（潜意识里希望新的怀孕可以换回被堕胎的宝宝）

?            对怀孕和分娩过于焦虑（相信上帝会惩罚她让她将来不能再怀孕）

?            自虐自毁的的行为（食欲紊乱、酒精上瘾、吸烟、受虐关系、乱交、不能让自己正确的服药或得到医治）

?            周年反应（每年在堕胎日或被堕掉的孩子的预产期的时段里，症状会更严重）

短期精神异常（在堕胎的两周内会突发短期的精神异常现象）

bystream

以下是引用飞鹰1在2010-8-12 20:40:00的发言：

你生活在国外，自然难以理解国内违反计划生育生孩子的担子有多重了。

 

一个小小的乡镇工作人员，不用经过任何司法手续，就可以随时将你关起来，可以不让你吃饭（吃一餐饭要交巨额现款，很多人吃不起就几天吃一餐），可以不让你睡觉，可以随意将你关在走廊里、楼梯下、储物间，而且可以关你的三亲六戚（叔伯，阿姨，岳父，岳母，兄弟、姐妹等，抓到谁就可以关谁），可以罚得你倾家荡产，可以让你毫无尊严。

 

你见过这样的艰难吗？为着不堕胎受这样的逼迫，算是殉道吗？近年稍有缓和，主要也是人们已经逐渐接受了计划生育的观念，愿意主动避孕，失败的主动采取补救措施（包括堕胎流产）。

你怎么知道我难以理解呢？在我出国之前，所在的教会就有一个姊妹在服用避孕药的情况下怀孕的。她祷告神的旨意，她认为她得到圣灵的提醒就是堕胎是谋杀。她原来是名小学教师，丈夫在医院工作。因为二胎，她主动辞职，她的丈夫被辞退了。但不久她丈夫又找到了工作，待遇还比以前的好。她在家做专职妈妈， 她的两个孩子一个已经上学了，都极其聪明，也健康。能“意外”怀上的孩子大多是生命力极强，先天素质较高。我还知道另外2对夫妇意外有二胎的，也是所谓的“逼迫”之后，生活的很幸福。
至于不堕胎算不算殉道，我以前从没考虑过这个问题。在我看来，殉道应该是为了主的道而做出某种牺牲。而不堕胎是得到了上帝的祝福，而堕胎才是牺牲，牺牲了自己孩子的命，不同程度的牺牲了自己的健康，牺牲了自己心灵的安宁。堕胎才是“殉”，只是“殉”的不是道，而是在“殉”人的权威制定的错误的律法，在为了自己的经济等方面的利益而牺牲自己孩子的命。
您对堕胎后的重担是怎么理解的呢？以下是“堕胎后综合症” 的部分症状，同样节选自爱家协会的“Healing after abortion"
 ? 罪恶感（违背了自己的是非观所造成的结果）
 ? 焦虑（头痛、眩晕、心惊肉跳、腹部绞痛、肌肉紧张、入睡困难等）
? 逃避行为（对于能使之想起关于怀孕和孩子的事物的逃避行为）
? 心理“麻木”（潜意识里会发誓再也不受此重创，这会限制她们投入的能力，妨碍她们全面投入到一种情感或亲密关系中）
? 抑郁（悲哀的状态、突然失控的哭泣、自我观念贬低、睡眠或食欲紊乱、缺乏动机、失去正常的快乐、自杀的想法）
 ? 在心理上重复堕胎的经历（不断的回想和闪念失去宝宝的记忆或者做肢解孩子的噩梦）
 ? 急于重新怀孕（潜意识里希望新的怀孕可以换回被堕胎的宝宝）
对怀孕和分娩过于焦虑（相信上帝会惩罚她让她将来不能再怀孕）
 ? 自虐自毁的的行为（食欲紊乱、酒精上瘾、吸烟、受虐关系、乱交、不能让自己正确的服药或得到医治）
 ? 周年反应（每年在堕胎日或被堕掉的孩子的预产期的时段里，症状会更严重）
 ? 短期精神异常（在堕胎的两周内会突发短期的精神异常现象）

愤怒的刺猬

以下是引用飞鹰1在2010-8-12 22:44:00的发言：

在66楼、69楼已经很明确地给你回复了，你应该能看懂。

 

66楼  

是的，出21：22-23 不但说明伤害胎儿比伤害人较轻，而且情质完全不同，在上帝的律法中，伤害胎儿只是民事赔偿；若有再害，伤害到妇人生命就要以命相抵，是刑事责任了。说出了伤害胎儿不能跟杀人相等，表明了胎儿在上帝眼中还不能算是一个人。

 

至于要赔钱，那是别人伤害到妇人以至坠胎，所以要给妇人和他丈夫赔钱。如果是丈夫跟妇人自愿坠胎就不需赔钱了。这就如，别人伤了你的牛就要赔钱，自已杀了牛就不用赔钱了是一个道理。这性质只是民事损失赔偿，跟罪无关了。

 

69楼  

是的，此处的经文的确没在说可不可以坠胎这件事。

 

但此处经文：“伤人以致坠胎赔偿损失即可，伤人性命则要以命相抵”。透露出这样一个信息：在上帝的律法中，胎儿不能跟人命相等，伤了胎儿不算是杀人（杀人偿命，伤胎赔钱）！不是说胎儿不重要，而是说伤胎儿不是伤人命。

 

有了这个原则性信息，我们就应该知道怎么做了。。。

 

（如果实在觉得已形成的胎儿下不了手，如果实在不想要，就早点流吧（50天内应该还没有形成人形），迟了心理负担重，对身体也不好）。（最好40天内--后加的）

 

 

《出埃及记》 21：29 倘若那牛素来是触人的，有人报告了牛主，他竟不把牛拴着，以致把男人或是女人触死，就要用石头打死那牛，牛主也必治死； 
《出埃及记》 21：30 若罚他赎命的价银，他必照所罚的赎他的命。 
《出埃及记》 21：31 牛无论触了人的儿子或是女儿，必照这例办理。 
《出埃及记》 21：32 牛若触了奴仆或是婢女，必将银子三十舍客勒给他们的主人，也要用石头把牛打死。 

 

看到了吗？触死了奴仆只要三十舍客勒的银子给主人，把牛打死就行了。而触死了非奴仆，不但要打死牛，还要牛主抵命的，按你的逻辑，在上帝的眼中，奴仆不算一个人命。请问，你觉得奴仆是人吗？

愤怒的刺猬

以下是引用飞鹰1在2010-8-12 22:12:00的发言：

生命与生命的权利

 

生命的权利相等吗？

乍听之下，一般的回答是生命的权利自然是相等的，如果不相等也要追求相等。

 

果真如些吗？

 

问你，成年人跟未成年人权利相等吗？

哦！原来说这件事，成年人有完全的民事权利，未成人则没有（或部分），那不相等。

 

再问，幼儿跟孩童权利相等吗？

知道了，不相等。

 

对，不相等，幼儿甚至吃什么奶粉，睡在什么地方也没有选择权。

 

那胎儿跟幼儿权利相等吗？

这，，，

 

胎儿算是一个完全意义上的人吗？

胎儿拥有做为人的基本权利吗？

 

胎儿有生命没错，圣经上也说，医学上也说，

但胎儿跟幼儿权利相等吗？

 

犹太教根据他们的《犹太圣法》(Halakha)经传中提到，胎儿在头部或身体的大部份未离开母体之前，被视为生命的一部分，而非独立的个体^[5][6]。

 

［5］、Jewish beliefs about abortion [2008-05-21] （英文）. 

［6］、Abortion in Jewish Law [2008-05-21] （英文）

 

做为看贴的你，又是如何看待胎儿权利的呢？

[此贴子已经被作者于2010-8-12 22:27:05编辑过]

作为写帖的你，你例举了一堆成人与非成人权利的区别，

那么，你去杀（我是比方，不是说你真的会去做这种事）一个非成年人与一个成年人，你去杀一个还在吃奶的宝宝与杀一个上学的孩子，有什么区别？就算是世俗法律上，你杀小孩与杀大人有什么区别？

愤怒的刺猬

以下是引用飞鹰1在2010-8-9 9:58:00的发言：

胎儿有生命，这在现代医学上是证明的，无需质疑。但胎儿不是现代法律意义上的人，也不是上帝律法上的人（出21：22-23）。

 

诗127：3  儿女是耶和华所赐的产业。所怀的胎是他所给的赏赐。

 

既然是耶和华的赏赐，做父母的就有权决定要还是不要这赏赐。如果勉强人接受（不接受就是杀人），这就违背了赏赐的精义。这样的赏赐，就不是真赏赐，而是假赏赐真重担了。

[此贴子已经被作者于2010-8-9 14:41:25编辑过]

其一，这里是在讨论上帝的要求，所以，不需要拿现代法律来作证。

其二，出21：22-23根本无法说明胎儿在上帝眼中不是人；

其二；如果按你的逻辑，胎儿是上帝给父母的赏赐，所以父母有权柄终结他的生命，那么，儿女是上帝所赏赐的产业，那么，按你的逻辑，你也完全可以要了你儿女的命，或扔掉或踩碎或怎么样都可以。你是你儿女的主人，但是，事实上，到底上帝是你孩子的主，还是父母是孩子的主？另外，你的一切也都是上帝所赏赐的，所以，你可以做你自己的主，要怎么样就怎么样，这就是你逻辑的结果。但是，你自己也不会同意你的逻辑结果，因为你会认为上帝才是你的主。