[原创]提倡仁义好不好

看见

你的名字“难得糊涂”就是一个最大的嘲讽

难得糊涂

你说的想帮助别人，是你冠冕堂皇的话，你其实只是一个伪基督徒，也就是对基督教的背叛，口口声声信仰基督，但是你只不过嘴上说，你的行动上一点看不出来，你容不得别人一丝一毫的不同意见和不同看法。

基督徒都向你，那么那些观望的人一个个会敬而远之

看见：你这个搞人身攻击的无耻卑鄙的小人！

你其实只是一个伪基督徒，也就是对基督教的背叛，口口声声信仰基督，但是你只不过嘴上说，你的行动上一点看不出来。

你所信仰的不是圣经，而是你喜欢的一大堆乱七八糟的理论。基督徒都象你，那么那些观望的人一个个都会信，一起下地狱。

在此帖里你的发言已经充分表达了你的这种意愿。

[此贴子已经被作者于2010-6-21 13:30:33编辑过]

难得糊涂

以下是引用看见在2010-6-21 13:23:00的发言：
你的名字“难得糊涂”就是一个最大的嘲讽

你的名字"看见"就是你瞎眼的真实写照。

[此贴子已经被作者于2010-6-21 13:31:54编辑过]

人怕出名猪怕壮

以下是引用农家女在2010-6-21 13:01:00的发言：
我的话是有点儿火药味，还请版主们多包涵。

我的认识是：符合真理的，也就是符合圣经教训的，不论是谁说的，我都接受。但不是靠着这些人得救（主耶稣除外），是靠着真理得救，因为真理都是从神而来，但是谁都可以领受真理，而且应该依靠神的带领去分辨然后取舍。我的理解很荒谬吗？

我还是保留自己的观点。

[此贴子已经被作者于2010-6-21 13:03:00编辑过]

 

 

“符合真理的，也就是符合圣经教训的，不论是谁说的，我都接受。”--这是你的第一句话

你要小心，不能都接受，魔鬼在试探主耶稣时，也引用的圣经的话，也是真理，但是主耶稣并没有接受，并没有按照魔鬼的试探去做，对吧？

 

“但不是靠着这些人得救（主耶稣除外），是靠着真理得救，因为真理都是从神而来，但是谁都可以领受真理，而且应该依靠神的带领去分辨然后取舍。”--这是你的第二句话

前面我都认同，但是后面就有些问题了，既然是真理，是从神而来的，那为什么你还要分辨取舍呢？难道上帝的话里还有我们可以舍弃的东西吗？

 

请不要认为我是鸡蛋里挑骨头，我只是想说明一下，很多时候我们认为自己的观点没有问题，但是其中还是会有些漏洞的，任何人都一样，我也一样，而我们要做的就是，能够认真看别人给我的建议里是否有我需要的，是否填补了我思想的漏洞，也许对方的话很刺耳，看着很难受，但是为了使我的想法更完全，我还是需要耐心忍受，虚心接受。

难得糊涂

(约 1:23 [Cuv/S])
他说：「我就是那在旷野有人声喊着说：『修直主的道路』，正如先知以赛亚所说的。」

[此贴子已经被作者于2010-6-24 5:38:03编辑过]

高源

以下是引用难得糊涂在2010-6-21 12:30:00的发言：

不得不对你说，高源弟兄，我对你真的太失望了。你的有限不可知论居然扩展到了真理不可知的地步。如果神和神的话语自己不是绝对真理而只是和世间其他理论类似的指向另一个什么绝对真理的东西，你还信仰什么呢？

欢迎和你探讨，但你好几次都没有理解我的话语。

我只好又来解释，到时你又会说好吧支持你的观点。 ：）

 

我说约翰和老子对道的定义和指向是一样的，因为约翰和老子都在研究 道- 宇宙中的绝对真理。但结果是约翰找到了道； 老子在探索道，有他的心得，但是不是得道，我不知道。

 

你看一下唐崇荣的视频吧，我很认同他在这个问题上的讲解。除了老子的道，还谈到了其他一些先哲思想。我和他的观点在这里没有冲突。

 

 

高源

以下是引用愤怒的刺猬在2010-6-21 12:27:00的发言：

 

但如果用此来限制我们的思考和创造，也不合适。人类的创新和发展，离不开“可能，也许，不会吧”这样的思考和探索，这里面也有上帝的美意。

幽默一下，日本有一个过山车名字叫“不会吧”，是全世界最刺激的一个，直上直下，手脚解放，去的人大呼过瘾。“不会吧”代表对未来的探索和冒险。 ：）



再举个例子。当初人类在探讨X射线的时代，由于能看见原先很多无法看见的东西，骨骼、骷髅，内脏，出乎当时的知识之外，很多保守人士也极力反对，大呼是邪灵使然。但是主的做功奇妙无比，真正解决问题的，是一位叫伦琴的科学家，他是基督徒。我想说的话，有敬虔之心的人，在上帝的允许范围内，也会有创新，探讨“可能，不会吧”的权利。

 

貌似很有道理，但实质却是贬低神的特殊启示，将上帝的话放低到科学研究范畴。

 

关于救赎的真理，关于上帝，是上帝主动向我们启示，并且我们在圣灵的带领下，才能明白。救赎的真理、上帝，不是人研究探讨出来的。

 

在圣经之外探讨救赎之路的可能性，只不过是对神的极度藐视而已。

 

 

 

 

救赎是上帝的恩赐；

人的自由思想也来自于上帝的恩赐；

我祷告，愿主让我用上帝的一种恩赐去思考上帝的另一种恩赐，不游离圣经之外。

[此贴子已经被作者于2010-6-21 13:54:23编辑过]

约拿

以下是引用高源在2010-6-21 13:39:00的发言：

 

我说约翰和老子对道的定义和指向是一样的，因为约翰和老子都在研究 道- 宇宙中的绝对真理。但结果是约翰找到了道； 老子在探索道，有他的心得，但是不是得道，我不知道。

 

 

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

稍微纠正一下，不是约翰研究道，然后约翰找到了道。事实正相反，是道找到了约翰，将自己启示给约翰知道，约翰才因此知道何为道。

 

罪人凭着自己堕落的头脑，是永远找不到真神的，罪人所找到的，都是自己制造出来的假神！

 

罪人只想一心躲避神，就象当初亚当夏娃所做的一样。

 

因此，不是罪人去寻找神，乃是神在寻找罪人，呼叫说：“亚当，你在哪里？”

高源

以下是引用约拿在2010-6-21 14:07:00的发言：

 

稍微纠正一下，不是约翰研究道，然后约翰找到了道。事实正相反，是道找到了约翰，将自己启示给约翰知道，约翰才因此知道何为道。

 

罪人凭着自己堕落的头脑，是永远找不到真神的，罪人所找到的，都是自己制造出来的假神！

 

罪人只想一心躲避神，就象当初亚当夏娃所做的一样。

 

因此，不是罪人去寻找神，乃是神在寻找罪人，呼叫说：“亚当，你在哪里？”

 

接受约拿的修正。 在人寻找神还是神寻找人的问题上，约拿表述得更合理一些。

 

简单说一下，这里涉及一个神学问题，就是如何理解在求道过程中人的自由意志和神的动工的关系。我对此也看了一些资料，比较有启发的是加尔文的要义，但是，这个问题可能超出人类的智慧和语言表达能力。简单的说，人有自由意志，但一切在神的掌控之内。所以究竟是人寻找神还是神寻找人之争，我觉得各有各的内涵外延，语言不尽其妙。

[此贴子已经被作者于2010-6-21 14:19:45编辑过]

约拿

以下是引用农家女在2010-6-21 13:01:00的发言：
我的话是有点儿火药味，还请版主们多包涵。

我的认识是：符合真理的，也就是符合圣经教训的，不论是谁说的，我都接受。但不是靠着这些人得救（主耶稣除外），是靠着真理得救，因为真理都是从神而来，但是谁都可以领受真理，而且应该依靠神的带领去分辨然后取舍。我的理解很荒谬吗？

我还是保留自己的观点。

[此贴子已经被作者于2010-6-21 13:03:00编辑过]

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

加5:11  弟兄们，我若仍旧传割礼，为什么还受逼迫呢？若是这样，那十字架讨厌的地方就没有了。

 

十字架让人讨厌的地方就在这里了，它要求你放弃以前你所领受的、认为正确的一切，包括老子、孔子……甚至是神藉着摩西所传的割礼以及律法，单单信靠耶稣基督而得救。

 

犹太人因为放不下律法和割礼，所以至今也无法接受耶稣。问题的关键在于他们从来不觉得自己是远离神的，他们从来不认为自己不认识神，相反他们认为在全世界的各民族中，唯有他们最认识神了。所以你才理解保罗的心痛：“我可以证明他们向神有热心，但不是按着真知识。因为不知道神的义，想要立自己的义，就不服神的义了。”凡是想要立自己的义的人，就无法服、也不能服神的义了。

 

同样的，中国人如果放不下“五千年历史的泱泱大国、礼仪之邦”的面子，谦卑承认自己是极其败坏的罪人，承认自己是不认识神、远离神、并且是与神为敌的，承认自己是该死该灭亡的，承认自己是毫无指望的……如果中国人无法谦卑地承认这些，也同样无法得救。

 

所谓信神，就是相信并接受神在圣经里所宣告的一切话。如果神说：“神从天上垂看世人，要看有明白的没有，有寻求他的没有。他们各人都退后，一同变为污秽，并没有行善的，连一个也没有……没有明白的，没有寻求神的；都是偏离正路，一同变为无用”、“从前你们与基督无关……在所应许的诸约上是局外人，并且活在世上没有指望，没有神。”既然上帝说没有人寻求神，没有人认识他，我们就应当谦卑地承认这一点，不需要再抗出《道德经》来与神争辩：“我们的祖宗也认识神啊！我们的老祖宗也寻求神啊！”倘若这一点骄傲放不下，中国人很难真正信靠神。

 

很多时候我们并不否认我们是一个罪人，我们只是很难承认在罪人中，我是一个罪魁。我们总是以为自己虽然比上不足、却是比下有余，我们无法承认自己是完全败坏、毫无用处，我们认为自己虽然败坏，却还是保留了一点点的“良善”的。正是这一点仅存的自尊和骄傲，拦住了我们在属灵生命上的突破和长进。十字架讨厌的地方也就是在这里，它要求我们连这一点点仅存的骄傲和自尊都要放下，很多人在这一点上，始终跨不过去，很可惜！