改革宗论上帝之母

紫蜻蜓

以下是引用pangoder在2008-12-16 12:46:00的发言：

人为什么生来就有罪，大卫说他在母腹里就有了罪，为什么？

是人的遗传和影响。

玛利亚若被圣灵感孕后还是罪人的话，耶稣也是罪人了！要知道耶稣既是神也是人。

只有一种可能性，玛利亚跟其他母亲不同，一她是童贞女怀孕，二她已经被圣灵洁净成为圣洁，所以人的罪性没有带给耶稣。

玛利亚得救当然是靠神的恩典，基督的宝血，但她比较特殊。

我们的神是行新事的神，并非人人都一样的呀。比如以诺是特殊的，麦基洗得是特殊的等等。

 

 

保罗说的因信称义，对马利亚不适用，是吗？

也就是说，除了因信称义，还有别的救法，但只有马利亚一个人适用？或者说以诺、麦基洗德等人也是如此？

紫蜻蜓

接上一贴：

你说圣灵把她洁净成为圣洁。我想问：为什么圣灵不洁净我啊？为什么我要走因信称义的路，马利亚凭什么就不用因信称义？

但即使是这样，功劳也应该是圣灵的，跟马利亚无关啊？也不是因行为称义，也是从圣灵被动称义啊。

pangoder

以下是引用紫蜻蜓在2008-12-16 13:14:00的发言：

接上一贴：

你说圣灵把她洁净成为圣洁。我想问：为什么圣灵不洁净我啊？为什么我要走因信称义的路，马利亚凭什么就不用因信称义？

但即使是这样，功劳也应该是圣灵的，跟马利亚无关啊？也不是因行为称义，也是从圣灵被动称义啊。

谁说她不信啦?

拜托读读路加福音好不好。

圣灵在感孕她之前，先征求她意见的呀。她信神，并顺从神，圣灵才使她成为圣洁的呀！

pangoder

以下是引用紫蜻蜓在2008-12-16 13:06:00的发言：

 

保罗说的因信称义，对马利亚不适用，是吗？

也就是说，除了因信称义，还有别的救法，但只有马利亚一个人适用？或者说以诺、麦基洗德等人也是如此？

因信称义，不是因为人的信而称义，而是藉着人的信被神称义，归根结底是神的恩典。

信心也是从神来的，并非自己产生的，神要让谁称义，就赐给谁信心，这是神的主权。

紫蜻蜓

以下是引用pangoder在2008-12-16 16:41:00的发言：

谁说她不信啦?

拜托读读路加福音好不好。

圣灵在感孕她之前，先征求她意见的呀。她信神，并顺从神，圣灵才使她成为圣洁的呀！

这样，在我看来，在敬虔的人中，马利亚确实是普通人了。马利亚顺从神而从圣灵感孕，亚伯拉罕顺从神献上自己的儿子，使徒们顺从神舍掉性命。你凭什么说前者比后两者厉害？

qiuye286

作为耶稣的母亲，玛利亚确实是独一无二的，永远都不能改变的事实。

但不能因为那个位置是特殊的，稀有的，就确立她在所有领域，方方面面都是第一，再说许多是不能比较的，也没有比较的必要。义人都是令人敬仰的，肃穆的，分工不同而已。

我们每个人都是万福的，如果你觉得不公平也是自己造成的，神并没有偏袒玛利亚吧，她能够被神拣选使用，也是她符合条件，也是她的信心所在。如果大家好好爱神，神也是一样祝福我们的，主不是公义的吗？不会歧视的。

另外有人说人比天使大，其实也没有比较的必要，天使是为上帝服务的，他们已经把自己修炼好了，还有着特异功能；而我们是罪人，还要对自己修枝剪叶，如果我们修炼好的话，主也会放心的使用我们了，就不用操心了。上帝也是爱天使的，只不过他们灵的境界修的比我们好，上帝少操点心。

紫蜻蜓

以下是引用qiuye286在2008-12-16 17:59:00的发言：

天使是为上帝服务的，他们已经把自己修炼好了，还有着特异功能；而我们是罪人，还要对自己修枝剪叶，如果我们修炼好的话，主也会放心的使用我们了，就不用操心了。上帝也是爱天使的，只不过他们灵的境界修的比我们好，上帝少操点心。

 

一派胡言。

天使就是作为工具被造的，无所谓境界，更谈不上“修炼”了，一旦犯罪直接扔到火湖里，神一点也不含糊。

你的话证明你仍然是一个凭自己和行为得救及成圣的人。

i蛋蛋

终于看完了大家的辩论，我比较支持紫蜻蜓和Ian的，而pangoder在真道上有点偏激，我希望大家回归圣经！玛利亚是人，值得尊重的人，

i蛋蛋

以下是引用pangoder在2008-12-14 21:40:00的发言：

看来圣灵感动我的话确实不错，很多新教徒对圣母玛利亚的认识相当的错误。

 

请问何为是新教徒？我们只认识自己是基督徒，而不是教徒！请确认感动你的是圣灵还是邪灵！

zisaa

主说：“谁是我的母亲？谁是我的弟兄？”……“凡遵行我天父旨意的人就是我的弟兄、姐妹和母亲了。”

这样看来，马利亚在成为主的母亲这个问题上，并没有比其他信徒占什么优势。