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楼主: 谦卑就顺服
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[原创]关于“我不许女人讲道”

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发表于 2008-9-24 13:42 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-9-24 13:32:00的发言:

所以,我只能把我从圣经中所领受的与大家分享,最起码,我从神的话中领受比从人的话中领受更真实。===你什么时候把自己放下,就懂得真理的含义了

 

说实在话,对于圣经,我除了信,还能做什么呢?

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 楼主| 发表于 2008-9-24 14:16 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2008-9-24 11:28:00的发言:

以下引自良友圣经学院:

 

女人不准講道

姊妹可以站講台講道嗎?這個問題,不同傳統的教會有不同的看法。而反對姊妹站講台講道的人,通常會引用提摩太前書2 章11-12 中保羅的話作為解說。那裡說:“女人要沉靜學道,一味的順服。我不許女人講道,也不許他轄管男人,只要沉靜。”他們認為按這裡的記載,女人不該講道。可是如果我們了解這段經文的背景,就知道保羅為甚麼會這麼講。保羅寫的提摩太前書,是針對昔日以弗所教會的異端而寫的。當時社會上充斥的異端混雜了多種宗教,包括諾斯底主義和猶太敎,保羅這樣形容受異端思想影響的當時人,他們的表現是說荒渺無憑的話語和無窮的家譜(提前 1:4)、講虛浮的話,(提前1:6)引誘人的邪靈和鬼魔的道理(提前
4:1)、禁止嫁娶(4:3)、禁戒食物(4:3)、講世俗的言語和老婦荒渺的話(4:7)等。提前2:11-15 關於女人講道的問題,正是在這大前提下討論的。提前2:11 那裡保羅吩咐女人要以安靜、全然順服的態度學道,也就是要安靜聆聽並對教師恭敬有禮,以順從之心接受教導。為甚麼保羅會這麼說?因為以弗所的婦女中有人(提前 5:13)“習慣懶惰,挨家閒遊;不但是懶惰,又說長道短,好管閒事說些不當說的話。”因此保羅要她們沉靜學道。或許更有爭議的是2 章12 節。那裡保羅提到
不許女人講道,管轄男人。但我們要留意:“講道”一詞原文(didasko)意思並不是講道,而是教導,指聚會中公開而帶有權柄教導,所以這段經文根本不是在論述“講道”的問題。相對於要學道,保羅不女人教導,這裡要特別注意:保羅在這卷書中只是針對“以弗所教會的婦女”問題,因為保羅在其他教會是容許婦女說預言 (如林前11:5)並在提多書2:3-4提到老年婦人要用善道教導人。有人看到保羅說“因為先造的是亞當,後造的是夏娃”,於是將這兩句解釋為:因為亞當首先被造,然後才造夏娃,因此男人的地位比女人的地位高。但我們卻不能單因創造的先後次序而決定地位高低,否則,在六日創造中,動物比人先造,那豈不代表動物的地位比人類高?當然不是!保羅完全沒有解釋這兩句話的意思,為什麼?因為保羅的重點不在這兩句,而在隨後那節“且不是亞當被引誘,乃是女人被引誘,陷在罪裡。”(提前 2:14)這裡提到被引誘的不是男人,而是女人,保羅引創世記的記述為借喻,指出他不容許以弗所教會的婦女教
導,是因為這些婦女中有些“已經有轉去隨從撒但的”好像夏娃聽從了蛇的引誘一樣。又因為異端主張禁止嫁娶(提前4:1-3),以致婦人不事正常生產,所以保羅才說“女人若常存信心、愛心,又聖潔自守,就必在生產上得救。”(提前 2:15)當時的實況是:以弗所有些婦女被異端分子引誘,隨從了他們的思想和行為模式,並且在教會中教導那些錯謬的道理,以致可以管轄男人和其他人,因此保羅提出創造中男人為首的事,並將夏娃被引誘的事與以弗所教會婦女被異端引誘的事相提並論,指出以弗所教會婦女的錯誤。保羅在這裡也絕不是說只有女人會受到引誘,甚至不是說女人是特別容易受引誘,因為保羅也在6:10-11、20-21 提醒提摩太不要受引誘。如果提摩太受了引誘,保羅也同樣會禁止提摩太在教會中作教導的工作。
     總的來說,保羅不容許女人教導,只是以弗所教會的獨特問題,而不是通例,禁止任何女人在教會中教導。所以,這裡是“以弗所的女人”的問題,而不是“女人”的問題。

===================

偶个人认为这才是正确的解经方法,和大伙分享一下

这样的解经完全是胡扯。

如果这样的解经都能成立,那还有那些经文不可否定呢?

 

【罗3:23】 因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。
这是写给罗马教会的,这里指的世人是指罗马教会的人,是罗马教会的独特问题,而不是通例。

 

【林前3:21】 所以无论谁,都不可拿人夸口。因为万有全是你们的。
这里的谁,是指哥林多教会的人,只是哥林多教會的獨特問題,而不是通例。

 

【加3:1-3】 无知的加拉太人哪,耶稣基督钉十字架,已经活画在你们眼前,谁又迷惑了你们呢?我只要问你们这一件,你们受了圣灵,是因行律法呢?是因听信福音呢?你们既靠圣灵入门,如今还靠肉身成全吗?你们是这样的无知吗?

你看,这是明显说加拉太人的,这是加拉太教會的獨特問題,而不是通例。我们还是要靠肉身成全的。

 

......

原来你就相信这样的解经,难怪乱七八糟。

我们读经,是不是还要附加一本介绍时代人文背景的书作为次经?那方面的书五花八门,以那本为准呢?

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 楼主| 发表于 2008-9-24 14:24 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2008-9-24 13:42:00的发言:

你连把自己放下都理解错了。

你以为人云亦云就是把自己放下?

你以为名牧讲什么就是什么,就是把自己放下?

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发表于 2008-9-24 14:43 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-9-24 14:16:00的发言:

这样的解经完全是胡扯。

如果这样的解经都能成立,那还有那些经文不可否定呢?

 

【罗3:23】 因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。
这是写给罗马教会的,这里指的世人是指罗马教会的人,是罗马教会的独特问题,而不是通例。

 

【林前3:21】 所以无论谁,都不可拿人夸口。因为万有全是你们的。
这里的谁,是指哥林多教会的人,只是哥林多教會的獨特問題,而不是通例。

 

【加3:1-3】 无知的加拉太人哪,耶稣基督钉十字架,已经活画在你们眼前,谁又迷惑了你们呢?我只要问你们这一件,你们受了圣灵,是因行律法呢?是因听信福音呢?你们既靠圣灵入门,如今还靠肉身成全吗?你们是这样的无知吗?

你看,这是明显说加拉太人的,这是加拉太教會的獨特問題,而不是通例。我们还是要靠肉身成全的。

 

......

原来你就相信这样的解经,难怪乱七八糟。

我们读经,是不是还要附加一本介绍时代人文背景的书作为次经?那方面的书五花八门,以那本为准呢?

微笑一下

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发表于 2008-9-24 15:11 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-9-24 14:24:00的发言:

你连把自己放下都理解错了。

你以为人云亦云就是把自己放下?

你以为名牧讲什么就是什么,就是把自己放下?

偶无语了,彻底失望到极点了.OVER!

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发表于 2008-9-24 15:42 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-9-24 14:16:00的发言:

【加3:1-3】 无知的加拉太人哪,耶稣基督钉十字架,已经活画在你们眼前,谁又迷惑了你们呢?我只要问你们这一件,你们受了圣灵,是因行律法呢?是因听信福音呢?你们既靠圣灵入门,如今还靠肉身成全吗?你们是这样的无知吗?

 

你看,这是明显说加拉太人的,这是加拉太教會的獨特問題,而不是通例。我们还是要靠肉身成全的。

 

 

这个确实是写给加拉太人的,哥林多教会就不会出这样的事。

 

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 楼主| 发表于 2008-9-24 15:57 | 显示全部楼层
以下是引用小天牛在2008-9-24 15:42:00的发言:

【加3:1-3】 无知的加拉太人哪,耶稣基督钉十字架,已经活画在你们眼前,谁又迷惑了你们呢?我只要问你们这一件,你们受了圣灵,是因行律法呢?是因听信福音呢?你们既靠圣灵入门,如今还靠肉身成全吗?你们是这样的无知吗?

 

你看,这是明显说加拉太人的,这是加拉太教會的獨特問題,而不是通例。我们还是要靠肉身成全的。

 

 

这个确实是写给加拉太人的,哥林多教会就不会出这样的事。

 

这个问题好像现在还存在。

 

【传1:9】 已有的事,后必再有。已行的事,后必再行。日光之下并无新事。

 

罗马书也确实是写给罗马教会的,哥林多前书和后书也确实是写给哥林多教会的。

圣经也确实也没有写给中国教会的中国书,那我们看什么?


 

[此贴子已经被作者于2008-9-24 16:02:43编辑过]
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发表于 2008-9-27 12:53 | 显示全部楼层

女人在这里应该也指灵里软弱的人

[此贴子已经被作者于2008-9-27 12:56:07编辑过]
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 楼主| 发表于 2008-9-27 13:19 | 显示全部楼层
以下是引用wmq19802002在2008-9-27 12:53:00的发言:

女人在这里应该也指灵里软弱的人

[此贴子已经被作者于2008-9-27 12:56:07编辑过]

根据上下文,这种解释应该不对。因为保罗是在讲次序问题,而不是讲刚强与软弱。

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发表于 2008-9-27 16:33 | 显示全部楼层

 

还在争这个问题?

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