[原创]就“请问人作出的善行是由于神的恩典还是人未完全堕落?”的个人回答

心如大海

神就是爱，爱是从神而来。

不信主的人心中也有爱，这爱也是神赐给他们的，只不过因为没有信靠主，这爱没有根基而已。

 

不要轻看不信主的人，神说各人当看别人比自己强，外邦人也有很多我们可以学习的地方。

 

 

谦卑就顺服

以下是引用天蓬元帅在2008-7-10 20:46:00的发言：

 

你们就不敢正面回答我的问题吗？

救落水的儿童是不是行善？

这个问题，我觉得早已回答了。

是不是行善，只有上帝知道，因为只有上帝是鉴察人心，试验人肺腑的。

我们是谁，岂能替代上帝？

你能参透他的心吗？

 

主耶稣曾直指那些在十字路口祷告、禁食给人看的人是假冒为善。因为他们心里没有善，惟有心里的善所发出的行为才是真正的善行。

你能鉴察人心，试验人的肺腑吗？

amber_lijing

以下是引用谦卑就顺服在2008-7-10 13:40:00的发言：

没有耶稣基督，我就是死在罪恶过犯当中。

这是不容置疑的。

 

感谢天父，赐下主耶稣，让我们可以靠着他可以存活在善中。

如果你不行善，我看仍然活在恶中。。。。。就算你信了耶稣。
每天看看自己一天的行为，是不是做了恶？？如果做了恶，不是祷告下就好的。

还有，天蓬啊， 你表追他后面问啥落水儿童来。他不会正面回答，只会绕来绕去，给你一堆经文。

我认为，救落水的儿童， 就是行善。如果这个儿童将来成了基督徒，他也会纪念救他的这个人。 神也必定会纪念这件事情。

当然，我并不是说，救人这件事情，可以使不信的人免下地狱啥的。   

[此贴子已经被作者于2008-7-11 9:02:14编辑过]

人怕出名猪怕壮

以下是引用谦卑就顺服在2008-7-11 8:38:00的发言：

这个问题，我觉得早已回答了。

是不是行善，只有上帝知道，因为只有上帝是鉴察人心，试验人肺腑的。

我们是谁，岂能替代上帝？

你能参透他的心吗？

 

主耶稣曾直指那些在十字路口祷告、禁食给人看的人是假冒为善。因为他们心里没有善，惟有心里的善所发出的行为才是真正的善行。

你能鉴察人心，试验人的肺腑吗？

 

你以前否定人有善行，现在已经改口为上帝认为人做得是好的，那么这个人就是在行善了，可见你的心思也是在慢慢转变的。

谦卑就顺服

以下是引用天蓬元帅在2008-7-11 12:28:00的发言：

 

你以前否定人有善行，现在已经改口为上帝认为人做得是好的，那么这个人就是在行善了，可见你的心思也是在慢慢转变的。

错，

上帝已经很明确的告诉我们：他们都偏离正路，一同变为污秽。并没有行善的，连一个也没有。

你们却自认为比上帝更聪明，认为他们在行善。

 

我在强调，上帝是一切美善的源头。

上帝说没有行善的，就是没有行善的。

 

你所举的例，都是以人为标准，也就是说是没有标准的，因为人是善变的。

人怕出名猪怕壮

以下是引用谦卑就顺服在2008-7-11 13:14:00的发言：

错，

上帝已经很明确的告诉我们：他们都偏离正路，一同变为污秽。并没有行善的，连一个也没有。

你们却自认为比上帝更聪明，认为他们在行善。

 

我在强调，上帝是一切美善的源头。

上帝说没有行善的，就是没有行善的。

 

你所举的例，都是以人为标准，也就是说是没有标准的，因为人是善变的。

 

既然上帝认为人没有行善的，那让我们彼此相爱干吗？在之前没有彼此相爱的人吗？

谦卑就顺服

以下是引用天蓬元帅在2008-7-11 14:19:00的发言：

 

既然上帝认为人没有行善的，那让我们彼此相爱干吗？在之前没有彼此相爱的人吗？

因为我们是属基督的。

上帝的爱已经浇灌在我们心里。基督的义，也成就在顺从圣灵（即信耶稣）的人身上。

 

也就是说，真正信耶稣基督的人，他一定行善，因为他是属神的，有基督的生命在他里面；不信的人无法行善，因为他们是属魔鬼的，他们被罪所辖制。

【约一3:7】  小子们哪，不要被人诱惑，行义的才是义人。正如主是义的一样。
【约一3:8】  犯罪的是属魔鬼，因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来，为要除灭魔鬼的作为。
【约一3:9】  凡从神生的就不犯罪，因神的道（原文作种）存在他心里。他也不能犯罪，因为他是由神生的。
【约一3:10】 从此就显出谁是神的儿女，谁是魔鬼的儿女。凡不行义的，就不属神。不爱弟兄的也是如此。
【约一3:11】 我们应当彼此相爱。这就是你们从起初所听见的命令。

忘记背后

以下是引用天蓬元帅在2008-7-11 12:28:00的发言：

 

你以前否定人有善行，现在已经改口为上帝认为人做得是好的，那么这个人就是在行善了，可见你的心思也是在慢慢转变的。

 

 

天蓬元帅，你看这样说这个问题行不行？：

 

你知道以色列出埃及的时候有一个叫巴兰的所行的，当圣灵感动他的时候他开口祝福以色列人，但实际的他却是一个见利忘义的人（圣经中类似的例子很多，另一个典型的人物是扫罗）。你说他祝福以色列的时候是在行善吗？是的。我也承认是。然而所行的善不归他，一定不归他。当然，巴兰本意并不是要祝福以色列人。现在说那些不信的，我们当然不能说那些人作事之前象巴兰一样心怀不善，我们现在说，他们是在没有恶意的情况下作出这种善行来。那么，天蓬元帅，我个人认为，和巴兰的情形一样，这善归神，与个人无关。因为就按你的想法来说：除去人内在的动机不说，善行就是善行，那么，人在圣灵强使的情形中（就是被圣灵感动）所作的一切善行都是神的，不是人的。这样，虽然这个人是做出来了好事，但实际上作这好事的不是他而是神。信的和不信的，在于这善的根基，就是神良善的种子是不是能在人的里面生根长大。接受这种子的，就有了基督的根基，就在基督里被算为良善的，不信的，他的良善如风，来无影去无踪，所以也不是他自己的，这不能证明他自己是良善的。

 

只有一位是良善的，就是神。一切美善都是从神来的。一切善行是出于神也归于神。我相信这些，也都是你在和我们讨论之前持定的。

 

我们之间，不应该有什么分歧，分歧在于“不信的人可不可以作出善行”这个命题本身就是一个诡诈的说法。从外在的事实来看，不信的人确实有善行，这是我们都不能否认的。但因为这善行归于神而不归于人，不信的人行不出善来。我们如果否认不信的人可以给出善的动作，我们就显得我们将荣耀都归给了基督徒而不是基督；然而若说“不信的人也能行善”也是绝对错误的，虽然这动作从外面看是人作出来的，他在圣灵感动的时候作出来的，这动作的发动者是圣灵，这是圣灵作的，这才是内在的真实情况。“不信的人的善行也是从神来的”，你认为这个命题没有问题，但是实际上从字面上来说，它可能代表另一个意思：不信的人也是良善的——由此，他们也可以得救。

 

但愿我对你的认识是真实的，盼望我们能在圣灵里达成灵里的对接。你若能蒙神的恩赐成为我们天上帐篷里众肢体中的元帅，感谢神。

 

 

 

忘记背后

以下是引用天蓬元帅在2008-7-11 14:19:00的发言：

 

既然上帝认为人没有行善的，那让我们彼此相爱干吗？在之前没有彼此相爱的人吗？

 

你把爱人如己和彼此相爱弄混了。

 

看来你一直在那里坚持着已经很累了，可能我看错了？不知道了。

 

不管怎么说：这个问题还没有弄清楚，再去进行下一个问题，可能会加大把两个问题都搞清楚的难度。

 

 

amber_lijing

是楼上的弟兄把行善和得救搞混了。