请问人作出的善行是由于神的恩典还是人未完全堕落?

忘记背后

扫罗在撒母耳处时因陷入圣灵之境就显露出自己的本质，其结果就是脱了衣服在撒母耳面前受感说话一昼一夜露体躺卧。一个罪恶的人，拒绝圣灵的人，当圣灵临到的时候，就显出自己的罪恶，正如扫罗一样。罪恶之人，好象扫罗，在圣灵的感动的时候会流泪认错，好象扫罗在大卫面前所行的，但圣灵的感动过后，他仍然还是他与神为敌的本质。一个人受圣灵的感动时表现得再怎么好，终因其拒绝神而显露出自己的不义！并因此更显明他是罪恶满盈。

 

不信神的人活着，都是神的恩典使然。神让日头照好人也照歹人，降雨给义人也给不义的人，这不是说这些人有什么义，乃是神的完全成就了这善工。律法是义的，但人要律法的义而不要神的义就为不义，原来律法的义是神的不是人的，而人的义只能是因信称义。一个守法的人可以因为他守法而活着，但这只能使他活在地上而不能使他获得永生。主就是道路真理生命，只有藉着他才能到父那里去。信父并父所差来的独生子就是永生。人有永生因为有义居于其中。因为不义才没有永生。

 

一个没有圣灵内住的人就是一个生命中没有神的人，一个生命中没有神的人就是一个生命中没有义的人。神是一切美善的来源，那内在没有圣灵内住的人，就表明善从来不曾是他自己曾经拥有过的，他的里面也没有善的根基。

 

一个人所作的若是服务于自己的目标，义在哪里？不信的人，得不得救？你们这些人回答吧！别在这拐弯抹角迷惑人，这个问题的回答就清楚了。别说不信的人不得救但是不信的人也有义，神定义人不得救？自己打自己嘴巴子吧！

 

 

 

pangoder

以下是引用琼01在2008-7-7 18:50:00的发言：

人行善时，必定是圣灵在动工。

=====

呵呵,我都快被笑死了.不信的人,圣灵也会作工在他身上吗?这太不可思议了.那么我要问你了,既然是圣灵作的工,这些人行的善,上帝纪不纪念?

 

 

你很会笑，很喜乐，很好。但有时候不能取笑哦。

你不相信圣灵的工作吗？这些人行善，上帝是否纪念？

圣经中耶稣早已亲口告诉你，那是肯定的。

你有没有读过马太福音25章呢？

25：32万民都要聚集在他面前。这万民包括所有的人。

25：40.........

25:46.......

请不要取笑神的公义。耶稣说，“行善的得救，作恶的灭亡”，难道是戏言？

你不是神，你也不懂得如何按公义审判人，也不会分辨什么是真正的善，什么是真正的恶，所以请你不要随便取笑。

 

[此贴子已经被作者于2008-7-7 22:13:11编辑过]

pangoder

记得耶稣说，无论何人，就算给基督门徒倒一杯水喝，他所做的也不得不被纪念。

神告诫我们莫以善小而不为。也不要把自己当作神来否定别人的善行，况且神不但不否定，还鼓励人行善呀。

 

 

pangoder

以下是引用忘记背后在2008-7-7 22:07:00的发言：

扫罗在撒母耳处时因陷入圣灵之境就显露出自己的本质，其结果就是脱了衣服在撒母耳面前受感说话一昼一夜露体躺卧。一个罪恶的人，拒绝圣灵的人，当圣灵临到的时候，就显出自己的罪恶，正如扫罗一样。罪恶之人，好象扫罗，在圣灵的感动的时候会流泪认错，好象扫罗在大卫面前所行的，但圣灵的感动过后，他仍然还是他与神为敌的本质。一个人受圣灵的感动时表现得再怎么好，终因其拒绝神而显露出自己的不义！并因此更显明他是罪恶满盈。

 

不信神的人活着，都是神的恩典使然。神让日头照好人也照歹人，降雨给义人也给不义的人，这不是说这些人有什么义，乃是神的完全成就了这善工。律法是义的，但人要律法的义而不要神的义就为不义，原来律法的义是神的不是人的，而人的义只能是因信称义。一个守法的人可以因为他守法而活着，但这只能使他活在地上而不能使他获得永生。主就是道路真理生命，只有藉着他才能到父那里去。信父并父所差来的独生子就是永生。人有永生因为有义居于其中。因为不义才没有永生。

 

一个没有圣灵内住的人就是一个生命中没有神的人，一个生命中没有神的人就是一个生命中没有义的人。神是一切美善的来源，那内在没有圣灵内住的人，就表明善从来不曾是他自己曾经拥有过的，他的里面也没有善的根基。

 

一个人所作的若是服务于自己的目标，义在哪里？不信的人，得不得救？你们这些人回答吧！别在这拐弯抹角迷惑人，这个问题的回答就清楚了。别说不信的人不得救但是不信的人也有义，神定义人不得救？自己打自己嘴巴子吧！

 

 

 

偏题不小了。楼主不是说那人行善就是义人，而是问那善行是否出于神的恩典。

忘记背后

以下是引用pangoder在2008-7-7 22:23:00的发言：

偏题不小了。楼主不是说那人行善就是义人，而是问那善行是否出于神的恩典。

 

那善行是否出于神的恩典？要回答这个问题首先要确定这个人的行为是不是善的，我们正在讨论这个问题，你怎么说我偏题了？我没有。我不能这么希里糊涂地回答是或不是，这样就等于说我首先肯定了这个人（无论信的不信的）所作的都是善行了。

 

我现在来正式回答你这个问题：任何人作出的任何行为都是出于神的恩典。埃及法老能够与神为敌，这是神的恩典，因为神还给他按己意行做己事的能力并使其成就。经上有话向法老说：我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的名传遍天下。神要显明他的忿怒，彰显他的权能，就多多忍耐宽容那可怒、预备遭毁灭的器皿。犹大能够亲自吊死也是神的恩典，因为神让犹大自己判断自己是该死的并亲自结束自己，神的公义是可称颂的。以色列人将主耶稣钉在十字架上，这是神的恩典，神藉着人的背逆成就了十字架的救恩。任何人作出任何行为都是出于神的恩典，这与人的义与不义无关。神为不义之人预备了死，这是神的恩典；神为因信称义之人预备了永生，这也是神的恩典。人所得到的任何都是出于恩典，神让人活着是恩典，神叫人死也是恩典。人无论怎样活着，所得的都是从神白白得来的，这都是恩典。神的旨意总是美善的，义人所受的是恩典，罪恶之人所受的也是恩典，临到众人的都是神看着与人相配合的，这是恩典。神待我们，总是较比我们的罪当得的显为轻，神恩待任何一个人过于一个人当得的。神让日头照好人也照歹人，降雨给义人也给不义的人，神的恩典是普遍的。但神的恩典与人的义与不义无干，正如好人歹人义人不义的人都受日照雨露一样。

 

 

anewman

如果不信的人，是从来没有听过福音的，你要以他不信耶稣来定他的罪，还是以他的行为来定他的罪？

 

忘记背后

以下是引用anewman在2008-7-7 23:06:00的发言：

如果不信的人，是从来没有听过福音的，你要以他不信耶稣来定他的罪，还是以他的行为来定他的罪？

 

 

他们是非之心同作见证，并且他们的思念互相较量，或以为是，或以为非。就在神藉耶稣基督审判人隐秘事的日子，照着我的福音所言。——

 

时候要到，泛在坟墓里的，都要听见他的声音就出来。行善的复活得生，作恶的复活定罪。——

 

因信称义和信的行为是一致的，不信和不信的行为也是一致的。我没有审判定罪的权柄，审判在主。

 

信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。——

 

泛是不信的，罪已经定了。

 

 

 

 

anewman

      审判在神，你知道就好。

      信与不信，是对所传的道而言，没有传道的何来信与不信？

      信是脱离审判，不受审判，因为已经受了审判。

      不象你所说的，还需要受审判。施洗约翰对法利赛人说：谁指示你们要脱离那将来的审判呢？你们要结出果子来与悔改的心相称。（我不查原文了）。悔改都能脱离审判。耶稣基督还在世界上的时候，仍然传：天国近了，你们当悔改。这就是一切先知所传的悔改之道。在恩门打开之前，也有得救之道，就是律法和先知所传的道。这才是审判万民的法则。

      而耶稣所开辟的通天之道，是恩典之门，是靠着神的拯救，不是靠着律法和先知的道，而是神的救赎之道。这不是用来审判的，而是用来拯救的，是一天通天的天梯，人从这里直达天堂。凡不走这天路的，都留在律法之下等候审判。走这道的不受那个大审判。

      如果说借者律法的道是假的，耶稣怎么还要严格遵守这道（尽诸般的义）。耶稣走的就是律法之路，没有罪还顺服律法死在律法之下，目的是要救律法之下的人。 他既然是人，就要走人当走的路，人所能走的，他一步也没有少走，但是他没有犯罪，他本是义，还是走了律法得了律法之义，所以信他的人就白白得着了律法的义。当审判的时候，如果有人说律法不能遵守，那么耶稣怎么能遵守？这就让任何人都没有办法脱离律法的审判。但是在耶稣基督里的因为已经接受了审判，所以就不被审判了，只要向救主交账，得赏赐。

 

amber_lijing

以下是引用琼01在2008-7-7 18:50:00的发言：

人行善时，必定是圣灵在动工。

=====

呵呵,我都快被笑死了.不信的人,圣灵也会作工在他身上吗?这太不可思议了.那么我要问你了,既然是圣灵作的工,这些人行的善,上帝纪不纪念?

 

 

不要笑。一切都是出于神。 一切的善上帝都纪念，他都知道。人是按着他的形象造的，他早已把善良公义摆在人的心里。
神的审判并不是我们想的那么简单， 信就上天堂， 不信就下地狱。不是简单的分成两部分就好了。

谦卑就顺服

以下是引用anewman在2008-7-8 7:36:00的发言：

      审判在神，你知道就好。

      信与不信，是对所传的道而言，没有传道的何来信与不信？

      信是脱离审判，不受审判，因为已经受了审判。

      不象你所说的，还需要受审判。施洗约翰对法利赛人说：谁指示你们要脱离那将来的审判呢？你们要结出果子来与悔改的心相称。（我不查原文了）。悔改都能脱离审判。耶稣基督还在世界上的时候，仍然传：天国近了，你们当悔改。这就是一切先知所传的悔改之道。在恩门打开之前，也有得救之道，就是律法和先知所传的道。这才是审判万民的法则。

      而耶稣所开辟的通天之道，是恩典之门，是靠着神的拯救，不是靠着律法和先知的道，而是神的救赎之道。这不是用来审判的，而是用来拯救的，是一天通天的天梯，人从这里直达天堂。凡不走这天路的，都留在律法之下等候审判。走这道的不受那个大审判。

      如果说借者律法的道是假的，耶稣怎么还要严格遵守这道（尽诸般的义）。耶稣走的就是律法之路，没有罪还顺服律法死在律法之下，目的是要救律法之下的人。 他既然是人，就要走人当走的路，人所能走的，他一步也没有少走，但是他没有犯罪，他本是义，还是走了律法得了律法之义，所以信他的人就白白得着了律法的义。当审判的时候，如果有人说律法不能遵守，那么耶稣怎么能遵守？这就让任何人都没有办法脱离律法的审判。但是在耶稣基督里的因为已经接受了审判，所以就不被审判了，只要向救主交账，得赏赐。

 

【徒4:12】 除他以外，别无拯救。因为在天下人间，没有赐下别的名，我们可以靠着得救。

弟兄啊，你是真糊涂啊。

难道除耶稣基督以外还有别的拯救吗？

 

神是绝对公义的。

【罗2:13】 原来在神面前，不是听律法的为义，乃是行律法的称义。

人如果能行律法，就必然称义。

问题是【加2:16】 既知道人称义，不是因行律法，乃是因信耶稣基督，连我们也信了基督耶稣，使我们因信基督称义，不因行律法称义，因为凡有血气的，没有一人因行律法称义。

 

人是无法守全律法的，【雅2:10】 因为凡遵守全律法的，只在一条上跌倒，他就是犯了众条。

人惟有信靠主耶稣，才有可能守律法。

记住，不是我们的肉体能守律法，而是靠着圣灵的大能。因为“【罗8:13】 你们若顺从肉体活着必要死。若靠着圣灵治死身体的恶行必要活着。”

 

所以，人不可能不信靠耶稣基督而行善，离开了耶稣基督，什么善事也不能作。

否则，耶稣基督就不是唯一可以靠着得救的名了。