[讨论]爱提问题是被撒旦利用吗?

藤井八云2

以下是引用Seraphim在2006-7-15 23:00:00的发言：
断章取义可是你的专长呀。看看你前头贴的那些狗皮膏药就知道了。

请说明我在那些地方断章取义了？





上帝不会撒谎，但是你却把先知当成了上帝。

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先知是受圣灵的感动说出神的话，你说我把先知当上帝，造谣的也不是这样造的吧？






撒旦哪着圣经哄基督不成，又拿着他来哄人。
其实你已经认了，撒旦可以利用圣经左证自己，说明圣经并非无懈可击。

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撒旦最想做的就是歪曲圣经，从起初撒旦就欺骗夏娃说上帝在说谎，你宣称圣经有错误无非就是你祖师爷的那一套。

http://www.jonahome.org/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&ID=31652&page=4

初期教會，一致公認，正典需要附合三個準則：

一、正統信仰(orthodoxy)：指文獻的內容，必須吻合教會信仰基石。
二、使徒權威(apostolicity)：指文獻作者必須是主耶穌的使徒，或是與使徒有緊密接觸的見證人。
三、廣泛認受性(consensus among churches)：指文獻必須被普遍教會所採用阅讀，而不是只有個別教會使用的。

初期教會靈活運用這三個準則，經過三百多年的探索，終於確立正典的範圍。
雖然正典可說是於公元三百多年才形成，但是其實新約大部份書卷，其權威早已於第二世紀確立。其中四福音和保羅書信，是最早確認的，在二世紀初葉，已廣泛流傳。

這個過程，簡述如下。首先，在耶穌時期，舊約的正典已經形成了。四福音不但稱舊約為「聖經」，且多次引用舊約，並宣稱應驗了。耶穌對舊約之解釋，極具權威。使徒仍在生時，教會藉著使徒口傳的見證，傳遞耶穌的言訓。但隨著使徒年事漸長，教會為確保流傳準確，以文字記錄使徒為耶穌作的見證。因此就產生了福音書，而路加福音的引言(路加福音一1-2)，正好引證當時有不少人記錄耶穌的言行。

為甚麼初期教會奉四福音書為權威？因為這四卷福音書，在不同的地區流傳，例如，馬可福音流傳於羅馬及埃及(亞歷山大)地區，馬太福音則流傳於巴勒斯坦(安提阿)地區。到第二世紀初，已經流傳四福音合訂本。換言之，四福音寫作及獨立流傳時期應為公元50至100年左右。與此同時，保羅書信的合訂本，亦開始流傳。後來，由於使徒行傳(路加福音續集)具橋樑作用，福音書和保羅書信，加上中間之使徒行傳的合訂本，亦流傳起來。由此可見，現今新約大部份的書卷，其實早已成正典。只不過其他的書卷，則需一段較長的時間，才為初期教會普遍接納。

考古發現一份二世紀末的文獻，現稱為《穆拉多利經目》(Muratorian Canon)，內容簡介新約聖經，見證當時教會的正典有四福音、使徒行傳、十三卷保羅書信、其他使徒的書信和啟示錄。到了四世紀，新約正典完全確立。公元367年，亞歷山大主教亞他尼修(Athanasius)寫信給他轄下的教會，列出二十七卷書(相等於今天的基督教正典)為新約正典，這是新約正典形成的里程碑。

如此看來，新約正典形成過程非常審慎，經過普遍初期教會長時間的考慮，其認受性十分廣泛，決非取決於君士坦丁個人的意思。耶穌的神性，福音書和保羅書信早已清楚肯定(例：約翰福音一1、18；八58；羅馬書九5；提多書二13)，絕非憑君士坦丁隻手遮天捏造出來。

Seraphim

用这篇文章反驳你足矣。
“指文獻的內容，必須吻合教會信仰基石。”
文献要被当作圣经，必须符合教会信仰的基石，说明圣经并非“教会信仰”的基石，还得服从“教会信仰”。

用天主教理论的文章来打你自己。
以后发贴看仔细可，甭冲着自己放枪

藤井八云2

以下是引用Seraphim在2006-7-15 23:08:00的发言：

用这篇文章反驳你足矣。
“指文獻的內容，必須吻合教會信仰基石。”
文献要被当作圣经，必须符合教会信仰的基石，说明圣经并非“教会信仰”的基石，还得服从“教会信仰”。

用天主教理论的文章来打你自己。
以后发贴看仔细可，甭冲着自己放枪

中世纪天主教的理论和今天天主教的理论一样吗？
就算是中世纪，天主教也一无可取吗？中世纪天主教信上帝信耶稣不对吗？

Seraphim

中世纪天主教的行事作风与基要派极其相似，基要派很容易让人联想到中世纪的异端裁判所．
但现在天主教却远比你们基要派开明，特别是梵二会议之后．而基要派却使得新教保守自封．

[此贴子已经被作者于2006-7-15 23:19:47编辑过]

ab51092340

以下是引用Seraphim在2006-7-15 22:13:00的发言：

把圣经比做一个身体再合适不过了。既然是身体，就得新陈代谢，脱去无用的东西。
真理在圣经里，但是此君不论金子沙子一并吞下，而且把金子说成沙子。

没有完全无误的英语教材，但是我们依旧可以学习英语；没有完全无误的经文，但是我们还是可以接受神的道理。
象他那么说圣经一点错误都没有纯粹是走极端的行为。

世界上没有无误的英语教材, 这是当然的, 就象世界上没能完全人一样, 但是, 圣经是绝对无误的, 因为那都是神口中的话, 都是灵, 是生命, 圣经是神自己写成的, 虽然是人手所写, 但是出于神, 你不要忘了源头是神, 圣经上神说, 你们听见我的话, 就去行的, 好比一个聪明的工头把房子的根基打在磐石上, 怎样做一个听神话的聪明的工头呢? 就是多读圣经, 照圣经上神的话去行.

我告诉你, 圣经上的话都是神的话, 神说天地都要废去, 神在圣经上的话, 一点一划都不能废去, 不但这样, 圣经上说神的话比双刃的剑更快, 甚至魂与灵, 骨节与骨髓,都能刺入, 剖开, 连心中的思念和主意都能辩明. 并且被造的没有一样在他面前不显然的.

为什么会这样呢? 因为神的话带着大能, 比剑更快, 更锋利, 能刺入我们最深处, 最隐秘处, 灵与魂, 骨与骨髓都能刺入, 这就是为什么神的话能扎我们的心, 神的话能使我们动容的原因, 因为我们在神面前都是显然和赤露敞开的.

不要再把圣经和英语教材放在一起对比了, 没有可比性的, 圣经是神的话, 是有生命的, 是活的, 是有功效的, 比剑更快的, 带着属天的大能的.

Seraphim

楼上应该清楚字句只是死的，而精义使人活．
精义通过字句表达，不见得任何字句都透出真道的精义

[此贴子已经被作者于2006-7-15 23:20:38编辑过]

藤井八云2

以下是引用Seraphim在2006-7-15 23:19:00的发言：
字句使死的，精义使人活．
精义通过字句表达，不见得任何字句都透出真道的精义

撒旦对夏娃说上帝可能在骗你，撒旦的使徒对基督徒说，圣经可能有错。

撒旦的手法从来都没变过。

Seraphim

以下是引用藤井八云2在2006-7-15 23:21:00的发言：

撒旦对夏娃说上帝可能在骗你，撒旦的使徒对基督徒说，圣经可能有错。

撒旦的手法从来都没变过。

撒旦能用圣经来为自己作证，说明圣经并非无懈可击．

藤井八云2

以下是引用Seraphim在2006-7-15 23:22:00的发言：

撒旦能用圣经来为自己作证，说明圣经并非无懈可击．

撒旦用歪曲圣经的手法试探主耶稣，而主耶稣用圣经上的话语抵挡撒旦，今天的基督徒面对着撒旦使徒的攻击，同样要用圣经上的话来抵挡。

Seraphim

哦哦，原来你是要以圣经之矛攻圣经之盾


看来你还是承认圣经存在一些缺陷．