道成肉身，直白简单的理解

vhach

道成肉身，不是道成了灵，不是道成了魂，也不是道成了灵魂，是道成了肉身（道成了血肉）；道未成为肉身时，圣子也是灵，道是灵。因此耶稣的母亲玛利亚不是赋予了耶稣身体，耶稣的身体是道变成的！耶稣基督的灵本就是道，耶稣基督的灵、魂、体都是道！

肉体的种子

从现代生物学说我们都是从受精卵开始，我们的肉体长成都是从受精卵开始的，那么将受精卵之类的暂且称为“肉体的种子”。那么耶稣肉体的种子是什么呢，我们做几个假设和分析：

1将玛利亚身体的一部分如卵子或血注入道，道与玛利亚肉体的一部分结合，成为耶稣肉体的种子

2将玛利亚身体的一部分如卵子或血变成道，成为耶稣肉体的种子

3道直接变成耶稣肉体的种子放在玛利亚肚子怀孕

第一种是道与肉身的结合，第二种确切说是肉体成为道，第三种是直白的理解道成为肉身

在以前人类对繁殖的理解有限，从母亲肚子里出来的孩子，孩子的肉体肯定是母亲给的呀。我们是枝子，主是葡萄树这比喻不就说的是无性繁殖的嫁接嘛。圣经是本述说生命的书，多维度的思考，只要真实就不要过于担心亵渎神，内心干净胜过虚伪的话。那么我们看第三种是不是就是现代的代孕，试管婴儿类似的操作。道成为了耶稣肉体的种子，怀孕在玛利亚肚子里，玛利亚为其提供营养，生产。虽然这个问题的思考不会达成一致的意见，只是提供弟兄们多维度的认识。如果有人心里想着应该用更神秘，让人捉摸不透的话去讲，这种思想绝对不可有，这种思想本就是种糊弄，是虚假虚伪的，传道人更应该明白不能用似是而非的话传道，故作高深，这本身就是和法利赛人一样的伪善。

亚当的肉体和基督的肉体，亚当的人性和基督的人性

我们稍微了解教会历史就知道，431年以弗所公会议开始，将耶稣的母亲玛利亚地位逐步抬高，当然在会议之前玛利亚在教会里也已经被尊崇了，圣母也被看为中保，无罪性。聂斯脱里也是具争议性的，如今也为聂斯脱里平反了。教会至今争论的焦点在基督的神性，人性上。其实耶稣的肉体倒是解开这些问题的钥匙，耶稣基督的肉体和我们肯定不同的，唯一可以对比的就是亚当。亚当的肉身毫无疑问的是尘土，那么可以说亚当的人性来源尘土吗？显然荒诞，因此，人性的来源并不是来自肉身。那么耶稣基督的人性就不需要和肉身联系起来，也就是说耶稣基督的人性与玛利亚是否赋予耶稣肉体没有关联。探讨基督肉身来源并不需要考虑基督人性的来源，也不需要考虑人性神性的结合。

亚当的肉体是尘土，基督的肉体是道，道成为血和肉，那就真是可吃的可喝的。唯一个从男人而出的夏娃，唯一个从基督而出的教会，孩子从夏娃所生，弟兄们从教会所生。

圣经经文与传统表述

使徒信经：因着圣灵感孕，从童女马利亚所生

尼西亚信经：从天降临，因着圣灵，并从童女马利亚成肉身，而成为人

马太1.20．因他所怀的孕、是从圣灵来的

路加1.35天使回答说、圣灵要临到你身上、至高者的能力要荫庇你．因此所要生的圣者、必称为　神的儿子

路11.27-28耶稣正说这话的时候、众人中间、有一个女人大声说、怀你胎的和乳养你的有福了。耶稣说、是、却还不如听　神之道而遵守的人有福

（圣经经文偏向道成肉身，只有尼西亚信经偏向玛利亚赋予耶稣肉体。）

按个人信心的程度

古时候的人认为母亲生了孩子，孩子的肉体是母亲赋予的，就像我们古话身体发肤受之父母，这样的观念是普遍的，教会里的弟兄姊妹们普遍会认为玛利亚生了耶稣，就赋予了耶稣肉体。现在科学展示了不同生命的繁衍，有性生殖3类：同配生殖、异配生殖，卵式生殖（精子卵子）；无性生殖各类：1、分裂生殖，如变形虫；2、出芽生殖，如水螅；3、孢子生殖，如根霉；4、营养生殖，如草莓。扦插、嫁接都属于营养生殖。暂且不将克隆等人类发明的繁殖方式算入。有性生殖和无性生殖已经展现出不同的繁殖方式，而这些都是神创造大自然所赐的，神所造的都是好的。我们不仅看见嫁接的生命被记录在圣经中，我们也可以看见耶稣五饼二鱼，七个饼神迹的寓意，就是代表基督的生命分赐给人（似无性生殖的分裂），就像我们所领受圣餐的意义一样，这也是属灵生命繁衍的一种；我们又在圣经中明白神将男人与女人性交比喻为人的灵（精神思想）与神的灵或魔鬼的灵的联合，当人的精神思想与神的灵联合即为属天的属灵的，当人的精神思想与魔鬼的灵联合即是属地的属血气的，这也是属灵生命的繁衍，因为在旧约已经验证了一旦哪个先祖与魔鬼联合后他的后代就再也不会与神联合了。

耶稣肉体的种子是道所变成的，玛利亚为耶稣肉体种子提供营养，有生产、养育耶稣基督肉体的重大恩赐，这样玛利亚就视为永恒基督教会的一个肢体。是否被叫圣母，基督之母，神之母，都是无关紧要，因为耶稣也说，遵行神旨意的人就是主的弟兄姊妹和母亲了。

弟兄们怎样理解道成肉身？或许真的就是道成肉身！

QCH

弟兄们怎样理解道成肉身？
就是神的话。神叫神的儿子，来表达。表示能做到的
并且，叫其他做不到的人，可以靠神儿子的死，蹭他的光。得到罪得救赎
神的儿子出于神。
从神身上出来。神的话语从神口中说出来
神的话语原本就是神身上的一部分
神的话和神，原本原为一

QCH

耶稣基督的灵本就是道，耶稣基督的灵、魂、体都是道！

错了
耶稣的身体，和耶稣的灵魂
耶稣是圣灵感孕
圣灵感动而怀孕，神把胚胎耶稣放入玛利亚体内
玛利亚只是提供营养物质给耶稣
耶稣物质的身体，是圣灵感孕而存在的。玛利亚只不过是 培养皿，培养了耶稣的胚胎
过度歌颂玛利亚没意义。免得高举人，偏离了唯独基督的核心

三元论原本就是人本的产物
发展下去还要搞出，人的灵，魂，体分别的得救
明明人得到救赎是一瞬间的事情
却被搞成了阶段性成果

如果耶稣里面有玛利亚的成分，玛利亚是罪人。则耶稣的人性也变的有罪了
所以，耶稣的胚胎，是圣洁的，耶稣的人性和神性都是圣洁的。没有原罪的。是圣灵感孕而出现的。并没有玛利亚的基因。否则的话，耶稣的人性因为有罪人的基因，而变的不完美。
耶稣的基因是神的，是无罪的基因
只不过是玛利亚 提供影响给 耶稣 生长发育而已
营养物质通过血液，脐带。进入孩子体内发育
毕竟耶稣后来在地上，吃饭也是吃的地上的俗物。
而胚胎时期。通过脐带获取俗物的营养也没问题啊

所以，耶稣的神性和人性，都是完美的无罪的
有人说，玛利亚被赦罪过了。被赦罪只是说明，神称他为义、但原本还是有罪的
所以，有原罪或者曾经犯过罪，但被神赦免了
都有犯罪过的记录。痕迹（譬如，骄傲，嫉妒等等）（创世纪里面就有经文说了。世上一个义人也没有。而玛利亚她也是世人啊。世人都是亏缺了上帝的荣耀的）
玛利亚是因为被 当做 培养 耶稣的 身体的 器皿，而被赦罪。因为要表示圣洁



耶稣基督的灵本就是道，耶稣基督的灵、魂、体都是道！

你这句话，应该修改成
耶稣基督本就是道。他的体是道，他的灵魂也是道
但你说，他的灵是道。我就要反对你了
因为耶稣的灵，是圣灵
圣灵不是道。只有第二位格，耶稣才是
第三位格圣灵不是道
因为第二位格上帝，不是第三位格上帝，分工不一样的

圣国牧师

QCH 发表于 2025-6-18 17:46
弟兄们怎样理解道成肉身？
就是神的话。神叫神的儿子，来表达。表示能做到的
并且，叫其他做不到的人，可 ...

神学问题，建议听唐牧师过去的分享！道成肉身？就是第二位格的上帝道，取了人的样子！道不是上帝的话语，道是万有的因！话语是灵，是主圣灵。而第二位格的上帝道，就是基督，本来就有形状的。

QCH

圣国牧师 发表于 2025-6-18 18:12
神学问题，建议听唐牧师过去的分享！道成肉身？就是第二位格的上帝道，取了人的样子！道不是上帝的话语， ...

道不是上帝的话语，



你这句话，我可以判定你为异端吗？
虽然我没有审判的权利
审判的权利在于上帝


道  这个词语，就是 话语的意思


神的话，就是道。


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根据经典文本的阐释，"神的话语"与"上帝的道"在基督教神学体系中被视为同一本体的不同表述，其核心内涵完全相通。具体可从以下维度辨析：


一、本质同一性的文本依据


本体论层面‌
《约翰福音》开篇明示："太初有道（Logos），道与神同在，道就是神"（约1:1）。此处"道"（希腊文Logos）既指神的理性、话语，亦指向三位一体中的基督本体。新约强调这道是"活泼的、有功效的"（来4:12），具有创造与救赎的权能。


位格化显现‌
道成肉身的耶稣基督被称为"神的道"（启19:13），祂自身宣告："我就是道路、真理、生命"（约14:6），将抽象的神圣话语具象为可效法的生命范式。


二、功能属性的三重印证


创造之能‌
神藉话语创造万物："他说有，就有；命立，就立"（诗33:9），这与《创世记》中"神说...事就这样成了"的创造模式完全呼应。


真理之维‌
圣经被视作"神所默示的"（提后3:16），是判断真伪的终极标准。耶稣强调："真理必叫你们得以自由"（约8:32），此真理即神的话语本身。


生命之源‌
神的话语被喻为"灵奶"（彼前2:2）和"脚前的灯"（诗119:105），既是滋养属灵生命的根基，也是指引方向的明光。


三、概念辨析的关键界限


尽管"道"在汉译中可能与道家哲学概念混同，但基督教神学强调其本质差异：


位格性‌：上帝之道具有意志与情感（如"动了慈心"可10:21），而非抽象法则；
启示性‌：通过先知、圣经及基督道成肉身主动向人显现，不同于"道法自然"的无为特性；
救赎性‌：核心目的在于"寻找拯救失丧的人"（路19:10），与道德修为路径根本相异。


📌 结论：‌"神的话语"即是"上帝的道"的实践性表述‌，二者皆指向三位一体神自我启示的终极真理。其本体是永恒的神性（道），其表达是启示的文本（话语），其终极呈现是道成肉身的基督。

圣国牧师

QCH 发表于 2025-6-18 18:15
道不是上帝的话语，

唐牧师错了，

QCH

道是上帝的话语，同时道也是万有的因

话语是道，
圣灵是能力，大能
（纠正，圣灵有能力，但把圣灵就表示为能力不妥。毕竟是有位格的神）

QCH

在基督教神学中，‌上帝的圣灵‌并非抽象的能力或权柄，而是三位一体上帝中具有完全神性、独立位格与能动性的第三位格。其本质与功能可通过以下框架阐释：

一、圣灵的本体属性：与父、子同质的神性‌

完全的神性地位‌
圣灵与圣父、圣子“同受敬拜、同享尊荣”（《尼西亚信经》），圣经明示欺哄圣灵即“欺哄神”（徒5:3-4），直接确立其神性本体地位。

三位一体公式：“奉父、子、圣灵的名”施洗（太28:19），单数“名”印证三位的本质合一。

独立的位格性‌

具主体意志：“随己意分给各人”恩赐（林前12:11）；
被称“一位保惠师”（约14:16-17），希腊原文“Paraklētos”特指法律辩护人，强调其人格化特质。
二、圣灵的功能定位：神性权柄的施行者而非工具‌
角色‌        ‌具体表现‌        ‌经文依据‌
启示者‌        默示圣经作者“说出神的话”（彼后1:21），引导人明白真理（约16:13）        彼后1:21；约16:13
创造者‌        运行在创世水面（创1:2），赋予生命气息（伯33:4）        创1:2；伯33:4
救赎执行者‌        使人认罪重生（约3:5-6），印证信徒为神儿女（罗8:16）        约3:5-6；罗8:16
教会赋能者‌        赐讲道权柄（林前2:4）、分赐恩赐（林前12:7-11）        林前2:4；12:7-11

📌 ‌核心辨析‌：圣灵是‌权柄的源头‌而非权柄本身。如风蕴含动能（能力），但风本身是自然实体（位格）——同理，圣灵以位格身份主动施行大能。

三、圣灵与“道”的互动关系：真理的一体两面‌

同工性‌

圣灵被称为“真理的灵”（约14:17），其工作始终以神的道（圣经）为根基，绝不偏离真理。
道成肉身的耶稣需“被圣灵充满”（路4:1），圣灵则“荣耀基督”（约16:14），二者协同救赎。

互补性‌

上帝的话语（道）‌        ‌上帝的圣灵‌
客观真理的文本启示（圣经）        主观真理的内在光照（约16:13）
救恩计划的永恒蓝图        救恩实践的现实推动力
结论‌

上帝的圣灵是‌有位格的神‌，与圣父、圣子同质同荣；其大能彰显并非机械的“能力发射”，而是位格化的主动工作——引导、启示、重生、成圣。因此，圣灵超越“权柄的工具”范畴，乃是三一神中施行权柄、传递生命的神圣位格。

圣国牧师

QCH 发表于 2025-6-18 18:20
在基督教神学中，‌上帝的圣灵‌并非抽象的能力或权柄，而是三位一体上帝中具有完全神性、独立位 ...

很乱。。。

QCH

圣国牧师 发表于 2025-6-18 18:23
很乱。。。

我特地截图下来，给你看。。