启示录12章13章大争战

vhach

弥赛亚就是基督，救世主的意思，弥赛亚救世主的国度是什么样的，这个话题从犹太人一直到各教会都有各自的观念。犹太人认为弥赛亚国度指地上的政权；各教会普遍认为指天国。弟兄们，弥赛亚国度不管是地上还是天上最后都会归给主！父爱子是没有限量的，是将所有的都赐给了子（约3.35）。所以子的国度是父所造的所有，这样天上的地上的国度都要归给子。只是从我们人的角度看是有时间顺序的，首先被归给子的是天上的国度，这天国对于地上的我们而言是心灵所建是圣灵的居所，主用爱，牺牲，饶恕，和平来建立天国并且是主第一次来后所要做的事工。地上的国度是在天国建立完成后第二次来要完成的事工，地上的国度不同于天国而是用铁杖辖管，也是拯救以色列的时候，也是犹太人一直盼望的时候，千禧年就是弥赛亚地上国度。在第二次事工即地上国度完全建立后，新耶路撒冷就是天上的国度和地上的国度同归于一，新天新地就是灵界和物质界都要归于一都归给主和新妇作永恒的产业直到永远。这就是完整的弥赛亚国度。天上国度建成的标志是以色列国家承认耶稣为弥赛亚！

地上的大争战指属天的与属地的大争战。这部分内容详细记载在启示录12章和13章。

启12章:天上现出大异象来：有一个妇人身披日头，脚踏月亮，头戴十二星的冠冕。这个妇人的意思就是指所有敬拜侍奉真神之人的母。与大淫妇形成对比。这个妇人头戴十二星的冠冕，与后面的新妇一样头戴十二星的冠冕，极其荣耀，即便是羔羊也只戴七星的冠冕。5节妇人生了一个男孩子，是将来要用铁杖辖管万国的。她的孩子被提到神宝座那里去了。显然男孩就是主，17节龙向妇人发怒，去与她其余的儿女争战，这儿女就是那守神诫命为耶稣作见证的，说明还生了别的孩子。所以称妇人为生子的妇人。生子的妇人，耶和华的妻，在上的耶路撒冷，我们的母这些都是对她的描述，分别对应的经文是启示录12.5；以赛亚书54.5因为造你的是你的丈夫，万军之以和华是他的名；加拉太书4.26但那在上的耶路撒冷是自主的，她是我们的母。属灵和肉体对应关系上生子的妇人就是撒拉，耶和华将自己比作亚伯拉罕。也有些简单将生子的妇人理解为以色列，属灵上是可以将西乃之约的以色列理解为耶和华的妻，主耶稣就是这西乃之约所生的唯一的儿子! 而我们外邦人教会和以色列是以主的灵所立新约成为新妇靠着主的灵与主联合为一体共同作为西乃之约所生的，这新约所生的被洁净试炼后就成全了西乃之约，因此西乃之约就渐旧渐衰。在上的耶路撒冷一直没有生出孩子，主是第一个是首生的，之后便是我们从圣灵而生的很多很多孩子。

启示录里记载3年半有3种表达，一千二百六十天，一载二载半载，四十二个月，为什么会有3种表达呢？12章里为什么两次记录了妇人逃到旷野？12章的异像看是感觉能看懂但很难准确解释。检索一千二百六十天只有启示录11章和12章，检索一载二载半载有但以理书7章12章、启12章记录，这3年半的不同表述就是神预定给不同的“人”的时间！一共3类“人”，一类蒙恩的外邦人，一类以色列，一类“兽”。一千二百六十天就是预定给外邦人的，一载二载半载就是预定给以色列的，四十二个月就是预定给“兽”的，感谢主，这奥秘解开了。主将一载二载半载写在但以理书给犹太人，又将一载二载半载记载在启示录必有神的美意。3种不同记载3年半是预定给不同的“人”，这样生子的妇人在启示录12章被记载两次逃到旷野就是写明给外邦人和以色列。生子的妇人逃到旷野，飞到旷野是什么意思，其实旷野就是指我们蒙恩的外邦人！这句话有点难，要理解这话我们不要从自己的角度看，要从父属灵的角度看，我们这些预定得救的人在没有得着福音的时候就像是旷野，沙漠，以赛亚书43.19看哪，我要作一件新事，如今要发现，你们岂不知道吗？我必在旷野开道路，在沙漠开江河。这新事概括起来就是福音传给外邦人，因此沙漠，旷野就是指我们。我们信主后再回头仔细想想是不是这样，没有得着主的时候我们就像无路的旷野，无水的沙漠，多么希望有条路指明我们方向，多么希望遇到永不枯竭的活水，旷野，沙漠从父属灵角度就是指我们，而更多人只理解我们处在旷野中处在沙漠中，将旷野，沙漠当成我们所面对的环境，这样理解是可以的但不够透彻。如果能够理解旷野，沙漠就是指外邦人，那么生子的妇人逃到旷野干嘛呢，继续生孩子，这话虽有点滑稽却是真的，明明在逃难还要生娃，生的就是外邦人教会，6节妇人就逃到旷野，在那里有神给她预备的地方，使她被养活一千二百六十天。神给妇人预备的地方，预备的地方就是旷野就是我们，1260天就是定下给外邦人领受福音的时间。这话能明白的话那么14于是有大鹰的两个翅膀赐给妇人，叫她能飞到旷野，到自己的地方躲避那蛇，她在那里被养活一载二载半载。这句话意思是以色列也要进入外邦人的地，而且是飞快的进入不然留下的必死，这里用躲避可见一载二载半载就是给以色列躲避的时间，也意味着在这个时间一过去以色列就要征战不再躲避了。

灵界的大征战，魔鬼们和天使们在灵界一直有争战，善恶是一直未分出胜负（可参考但以理书10章13节就描述了灵界的征战，正说明在波斯或者更早灵界争战就一直持续）。当主来到物质界以十字架的死满足了神的公义，又以福音拯救的信息显明永恒主的正义，善胜过恶，义超越罪，（这样的真理我真的知识有限不能讲全，等以色列回归信主后他们会将这事完全讲明），主就回到灵界父宝座那里，天使们就能够争战胜过魔鬼们，灵界就成了主救恩、能力、国度，并他弥赛亚的权柄。（弟兄们，信智慧书的也要信有灵界的，保罗记载有被提到三层天，启12.12诸天和住在其间欢乐吧，也是告诉我们灵界不只有一层）魔鬼在灵界失败了只能留在物质界了，与主的其余弟兄争战。一共两次争战，一次是和十角七头兽争战，另一次和二角兽争战。但是和海中上来的兽争战是错误的，我们的争战目标错了就失败了。这第二次的争战我们要认清我们的敌人并且坚守主的道。下面我们就着重分析我们真正的敌人。

12章七头十角是七个头戴着冠冕，冠冕就是指国，国家，独立的国家政权，国王。13章十角七头兽，有些英文版本kjv,nkjv版本没有将十角放前面，中文翻译以及多数英文版本是将十角在前，七头在后。这里明确指出13章的十角七头兽和12章的七头十角必定不同，所以翻译上十角一定要放前面12章七头十角是七个头戴着冠冕，而13章的十角七头兽是十个角戴着冠冕。在后面天使解释七头十角兽奥秘时，就提到这“十角就是十王，他们还没有得国，但他们一时之间要和兽同得权柄，与王一样。”后半句“他们一时之间要和兽同得权柄，与王一样。”就是指13章的十角七头兽。这龙的权柄，能力在物质界来说就在戴着冠冕的7头上,天使与龙争战，同样的我们在地上的也是与龙争战，龙才是我们真正的敌人，龙是堕落的天使是灵的怎么争战？

天，海，地。创1.10神称旱地为地，称水的聚处为海。启示录17.5你所看见那淫妇坐的众水，就是多民多人多国多方，这就是指海，海就是众水的聚处。地就是旷野之地，巴比伦之地，没有永恒主同在的地方，指人的信仰之处没有主同在。天，按空间解释就是灵界，从人的角度看就是人精神信仰有神同在。天就是信仰真神的人的聚处，地就是信仰上抵挡真神人的聚处，海就是肉体的人（格）的聚处。兽指对抗神的权柄，从海中来的兽即政治权柄，地中来的兽即宗教信仰权柄，天和地都指人精神信仰。因此弟兄们要明白我们不是和海争战的，我们是属天的是和属地的争战的。使徒们在书信上提到了很多关于灵与肉的交战，我也不复述了，灵就是属天的，肉体就是属地的，它们是一个意思，这灵与肉的交战指我们个人的争战，启示录13章记载的属天的与属地的交战是群体的大争战。这样我们就明白，这最后的大争战就是属主（天）的我们与属魔鬼（地）的联合体的大争战。这里的属主的我们实际上包括信主后的以色列和外邦人教会的真信仰人，其实属魔鬼的主力也是从我们外邦人教会而出的，是被称为弟兄的反教者。这大争战也意味着审判从神的家起。先来看最为重要的部分，我们如何胜过地中上来的二角兽。

vhach

启13.9凡有耳的，就应当听。所以接下去的话是非常重要的，就像以色列啊，你要听，耶 和华是独一的主……为什么接下去的话如此重要。这就是善恶在对弈，所有的准备都是为了最后的绝杀。这句话放在这个位置就是为了提供给赐给最后大争战的弟兄们的，那么就详细的理解先从不同版本来看:
启示录13.10和合本: 掳掠人的必被掳掠。用刀杀人的，必被刀杀。圣徒的忍耐和信心，就是在此。
吕振中版: 人若该被掳，他就去被掳。人若用刀杀人，就必须被杀于刀。这里就是需要圣徒的坚忍与信德的地方。
新译本: 如果人应该被俘掳，就必被俘掳；如果人应该被刀杀，就必被刀杀。在这里圣徒要有忍耐和信心！
思高版: 谁若该被俘掳，就去受俘掳；谁若该受刀杀，就去受刀杀:圣徒们的坚忍和忠信即在于此。
和合本翻译的意思偏向因果关系，其他版本翻译更显示一种顺从，举个例子:A杀了B,A就要被C杀，是一种因果关系，这是和合本翻译的意思。A要杀B，B不要反抗让A杀，这是其他版本翻译的意思，是告诉B应该做什么，是教训B的话语，这教训的话语是写给被掳掠者，被杀的人，或者说是写给原告的，这才是原意。为什么是这样，当西乃之约颁布正义，公义的律法，实在说以色列人属灵争战中失败了，这律法并没有使以色列人显示出正义，公义，反倒成了魔鬼控诉的依仗，而这一次，是主第二次带你们出“埃及”，并且第二次立约，所立的不是西乃山律法的约，而是以主耶稣十字架的血所立的约就是耶利米31.31-34所说的约。因此这次以色列要再争战，主已经得胜，并且指明你们（启12.11弟兄胜过它，是因羔羊的血和自己所见证的道），羔羊的血就是立约的血，所见证的道就是这话“人若该被掳，他就去被掳。人若用刀杀人，就必须被杀于刀”，这就是“义”训，是主登山宝训所讲的道，不要和恶人作对，打你就给他打，强迫你就顺从他。地中的二角兽要杀你们，不要用刀反抗不要用武力维持自己的正义，能逃跑就逃走，因为这就以善胜恶，不再是以恶报恶，以义超越罪，走主十字架的路。这第二次的大争战你们要胜，遵守主血所洒的约，等以色列归回信主后，主必让你们明白。所以这第二次的大争战就是这两个见证人（信主后的以色列国和外邦人教会）与地中上来的二角兽的争战。二角兽要杀害你们，而你们要顺从主的教训用生命见证主的道，在属天的争战中胜过二角兽。
至于海即世上剩余的人，在这大征战中被杀的人就要做救赎者与主一样，在千禧年作祭司使海里部分人因你们得洁净蒙拯救，还有部分定为阿撒泻勒承担永恒的罪。以下供你们参考。
1260天是外邦人领受福音的时间，是从主后30几年到以色列归回，以色列归回信主大概是2344年左右。那么整体时间大概是2300年，中间有小角掌权1000年左右（被蝗虫，剪虫吃掉了），因此这1260年被分为两部分计算年日，主后30多年到小角掌权为第一段传福音时间，第二段传福音应该是宗教改革新教起直到以色列信主，合起来1260年。第一段传福音大约400来年在当时认识的世界而第二段传福音大约800来年比第一段时间更蒙福是真正的全世界，可见被蝗虫吃掉的时间和地域都加倍补给我们了。具体哪年确实不好定，应该是这样解的。
一载二载半载（一个时期多个时期半个时期），一载是亚述掳掠以色列到主后70年或131年完全被掳掠（掳掠时期），二载是主后70年或131年完全被掳掠至以色列建国被掳归回（大流散时期），半载是以色列建国直到以色列信主（召回时期）。一载大约800年，二载大约1800年，半载大约400年，这样以色列信主时间大约在2344-2370年。2370年是2300日是耶路撒冷得洁净的时间。以赛亚书掳掠将至应该就是指一载的到来。1260天和一载二载半载不是同一个时间段。半载之后会进入最后一个7（可能是7或70年或40多年）。至于42个月即是对教会精神信仰的捆绑又是对犹太人的屠杀。龙把自己的能力、王位和大权柄，都交给了它就是指精神属地的信仰。11章提到院子也是说明这兽或小角是已经在圣城里面的但是是没有进入帐幕的。
七头十角兽的讨论离不开罗马，从后视镜说罗马1453年东罗马帝国灭亡代表整个罗马政权完全不存在了。罗马帝国分为东西两部分，罗马宗教信仰也分为天主教会和东正教会，西强于东。西罗马在476年最后一个皇帝被废也意味着西罗马政权的灭亡。这里说明下:一个头接着另一个头，是一个政权推倒了另一个政权，罗马推倒了马其顿，马其顿推倒了波斯，波斯推倒了迦勒底，迦勒底推倒了亚述，这十角并不是推倒前面的头，而是与第七个头同得权柄，也就是说罗马政权被十角延续下来，而且这十角会一直存在，千禧年都还在，但以理书和启示录都描述了十角会很长时间存在下去，十角就是十个国家，这十个国家从西罗马灭亡一直存到现在哦，很容易找出来。至于那个小角请注意，这个小角也是拥有政治权柄的，这个小角主要指拥有宗教权柄，这宗教权柄就是属地的13章龙将自己的权柄，能力给了它。
罗马很大，权柄也很奇特，罗马地域被分为两部分，罗马权柄也被分为两部分，一部分是政治权柄一部分是宗教信仰权柄！罗马政治部分在1453年就结束了，从罗马政治权柄而出的就是十角。罗马宗教信仰的权柄依然在，就是天主教会和东正教会，是东西两教哦，这个小角在1054年才分裂为两个像羔羊的角。以后会再次联合，就在第五枝号的时候，成为预言中的二角兽、地上的葡萄树、毁灭者亚巴顿、西珥。这二角兽没有政治权柄，角表示军权，按照启示录后面记载的是十角给的兵权，也很可能会联合其他的宗教与其签订盟约，要分地他们。
至于但以理书两次记载了小角，第一次与十角的异像一同记载，第二次在公绵阳公山羊的异像中，这第二次“我见了异象的时候，我以为在以拦省书珊城中，我见异象又如在乌莱河边。”历史已经发生一次，将来还要发生后面记载小角的部分。但以理书最后一个异像指大争战。
这第七兽和第八兽都出自于第六兽，正如启示录17.11那先前在、现今不在的兽，就是第八位。他也是出于那七位中的一位的，并且正在走向灭亡。第七兽现在是启17.10暂时存留。推亚推喇教会真的被主肯定“你末后所行的善事，比起初所行的更多”。起初末后在全地也少有存在了那么久的教会，而且确实好多宣教事工都是从推亚推喇教会拓荒的，感谢你们的付出。但这耶洗别启18.7赛47因为她心里说∶我坐着做皇后，我不是寡妇，决不会见哀恸。推亚推喇教会其余的人快从巴比伦出来。

以下为YY：当以色列信主后，按照以色列的性格，会“立正统，定教义”，虽然从属灵上说以色列是后信主的是小儿子，但神的心意就是立以色列为长子，外邦人教会是次子，我们要顺服。以色列信主后耶和华会将埃及河到幼发拉底河（大以色列）赐给以色列成就与亚伯兰所定的约，并且耶路撒冷会再得洁净，撒迦利亚2.12“耶和华必再得着犹大作他在圣地的业分，他必再拣选耶路撒冷”.耶路撒冷得洁净就意味着不会有安拉这些可憎的像，至于以色列会不会接受推亚推喇教会设立的画像之类的，按以色列的性格是不会接受的（我也不接受）。本就存在矛盾的双方，这之前以色列可能还会在教义上重塑，甚至批评推亚推喇教会以及别的教会不合真理的教训。对于教义我的看法是存在不足，以色列将从神的宝座正义，公义上完全解释救恩的真理，这就像摩西从神的施恩座前领受了耶和华正义,公义的律例,典章交托给以色列，将来以色列也会从神的施恩座前领受主公义的恩典。谦卑首先是人不要越过自己的本位本分，将来的大罪人就是及其骄傲和撒旦一样。我们本就是野橄榄枝，逆着性子得着恩典接在好树上，何必再去抢夺更多本就不属于我们的。亚伯兰从埃及回到迦南求问耶和华，直到罗得与亚伯兰分开后，耶和华才回应亚伯兰，属于亚伯兰的亲侄儿也夺不去。

火上冰

"耶和华的妻"如此说法容易带来迷惑和混乱，需要重新审视基督徒对三位一体的神，教会，圣灵的工作和见证等一系列严肃的话题。

亚伯拉罕所蒙的呼召和应许，不是你未来的子孙作造物主的妻子。

对启示录的解释，个人倾向于简单和清晰的信息，当讲的讲，不当讲的莫画蛇添足。

vhach

火上冰 发表于 2025-2-3 06:19
"耶和华的妻"如此说法容易带来迷惑和混乱，需要重新审视基督徒对三位一体的神，教会，圣灵的工作和见证等一 ...

以赛亚书54.5因为造你的，就是你的丈夫；万军之耶和华是他的名；救赎你的，就是以色列的圣者；他被称为全地的　神.6因为耶和华召唤你，如同召唤被离弃、心灵忧伤的妻子，就是幼年时所娶却被弃绝的妻子；这是你的　神说的

这是属灵象征的说法。生子的妇人是有点难理解，因为不存在实体。
你可能误会为教会和基督了，教会属灵上理解为新妇，新耶路撒冷城，基督的妻子。生子的妇人属灵上理解是父神的妻子，基督是他们的儿子。



“亚伯拉罕所蒙的呼召和应许，不是你未来的子孙作造物主的妻子”，这个耶和华的妻子指西乃之约，西乃之约为聘，将与耶和华西乃之约约定的以色列属灵上视为耶和华的妻。

约拿

但凡在网上看见网友解释启示录的，我一般都直接跳过，因为知道他们在胡说八道。

要判断一件事情，需要先有一个标准，再根据这个标准去判断。如果连标准都没有，那就无从判断了，最后只会变成公说公有理婆说婆有理。

对于启示录中的内容，圣经本身并无解释，换句话说，我们根本没有一个标准来判断哪一个解释是对的。最后只能根据自己的喜好，选择自己能够接受的解释，而这样做的后果，就是“自己的喜好”变成了判断事物的标准，自己就是上帝。

vhach

约拿 发表于 2025-2-3 11:37
但凡在网上看见网友解释启示录的，我一般都直接跳过，因为知道他们在胡说八道。

要判断一件事情，需要先 ...

嗯，弟兄说的是。弟兄可以提出疑问，一起讨论解答。

约拿

vhach 发表于 2025-2-3 11:47
嗯，弟兄说的是。弟兄可以提出疑问，一起讨论解答。

网络讨论，我一般都先统一概念、统一标准，然后才继续讨论。

比如说“罪”，世人观念中的罪，与圣经中的罪，不是同一个概念。再比如“平安”，世人观念中的平安，与圣经中的平安，不是同一个概念。概念不统一，最后只变成鸡同鸭讲。

同理，我们根据什么标准来解释启示录？比如说白马、红马、灰马、黑马各自是什么意思？我是根据什么标准来得出这样的解释的？

麻烦的地方在于，对于启示录的解释，圣经本身并不提供这样的标准。既然没有标准，那继续讨论下去就没有意义了，因为再怎么讨论，也无法证明那就是“正确的答案”。

也正因为解释启示录没有标准，所以就给了异端很大的表演舞台，想怎么解释，就怎么解释，反正别人也无法证明这个解释是错的，这叫死无对证。

很多人问我：“为什么在教会里很少听到牧者讲解启示录？”我直接回答：“不懂的就不乱讲，这样的态度是对的。反过来，即便讲了，你又根据什么来判断牧者讲的对不对？”

圣国牧师

约拿 发表于 2025-2-3 12:24
网络讨论，我一般都先统一概念、统一标准，然后才继续讨论。

比如说“罪”，世人观念中的罪，与圣经中 ...

确实！解释启示录是需要指示的，否则太难懂的！

小安静

这个应该是宣传异端“母亲上帝教”的帖子。线下曾遇见过一次这异端。看这几个标兰的词就可以看出来了。

vhach

约拿 发表于 2025-2-3 12:24
网络讨论，我一般都先统一概念、统一标准，然后才继续讨论。

比如说“罪”，世人观念中的罪，与圣经中 ...

弟兄说的是，只是有标准，仍然不信也是无法交通的。比如11章两个见证人，是两颗橄榄树，两个灯台。灯台在启示录1章就解释了，七灯台是七个教会。因此灯台指教会，那么这2个见证人指2个教会。即便这样的解释仍然会有不接受的。这属灵的标准更不是物质的，更加难以看得见摸得着，因此属灵的事情就解释给属灵的人，就让外邦人听不懂。所以属灵的标准不需要人的统一。