马太和约翰福音，里面的小子共同点

QCH

之前听一些讲道解经的分析说。小子，是约翰，使徒约翰特有的，这么一种描述
因为写约翰福音的时候，约翰年纪很大了
所以，他形容年轻人，都是，小子。小子

所以，约翰福音，与约翰书信中。看有提及小子。就不足为奇了。
我刚才搜索 小子，我想到一节经文。但是，我没在约翰福音里搜到。
反到是在 马太里搜到了。
这就让我有点摸不着头脑。。

马太，应该作者是税吏马太写的。应该是参考了马可福音（彼得福音）写的。
为什么，他里面也有“小子”，这就让我很奇怪了。
难道这个小子，不是约翰的专利吗？
难道是翻译的人，故意这样翻的吗？

18:6        凡使这信我的一个小子跌倒的、倒不如把大磨石拴在这人的颈项上、沉在深海里。
18:7        这世界有祸了、因为将人绊倒。绊倒人的事是免不了的、但那绊倒人的有祸了。
18:8        倘若你一只手、或是一只脚、叫你跌倒、就砍下来丢掉。你缺一只手、或是一只脚、进入永生、强如有两手两脚、被丢在永火里。
18:9        倘若你一只眼叫你跌倒、就把他剜出来丢掉。你只有一只眼进入永生、强如有两只眼被丢在地狱的火里。
18:10        你们要小心、不可轻看这小子里的一个。我告诉你们、他们的使者在天上、常见我天父的面。（有古卷在此有）
18:11        （人子来为要拯救失丧的人）
18:12        一个人若有一百只羊、一只走迷了路、你们的意思如何。他岂不撇下这九十九只、往山里去找那只迷路的羊么。
18:13        若是找着了、我实在告诉你们、他为这一只羊欢喜、比为那没有迷路的九十九只欢喜还大呢。
18:14        你们在天上的父、也是这样不愿意这小子里失丧一个。





18:6        凡使这信我的一个小子跌倒的、倒不如把大磨石拴在这人的颈项上、沉在深海里。
其实我想找的就是这句经文。也就是说，圣经原则到底就是爱人（爱神又爱人），不可绊倒人的经文。
结果搜小子，搜出。连马太里面也用小子了

这个小子，怎么马太也这样形容 年轻人了。让我觉得，好生奇怪。

QCH

@冰上火 弟兄
1:3        恩惠、怜悯、平安、从父　神和他儿子耶稣基督、在真理和爱心上、必常与我们同在。
我刚刚在查考约翰2书的时候。
我特意注意到了俩个点。

真理是一个点。爱心又是一个点。
真理大家都懂，就是尊重圣经神的话语。
爱心，很多改革宗的人，不能包容他人，包容与自己意见不合的人。
甚至带有人本的看法，不包容那些自己眼中，与神的意思想不符合的人

怎么说呢，我又想到了之前，讲的。耶稣不拿石头打行淫的女人的事
我忽然又想到，那帮犹太人。遵循的是摩西的律法。那么，摩西的律法，到底是不是人的律法呢
还是上帝的律法

如果是上帝的律法，那么。上帝的律法，人按照上帝的律法，要打死那女人。耶稣为何又不执行上帝的律法呢。
是上帝的律法，却被执行出了人律法的影子？上帝的律法是爱人的律法。而犹太人，却拿他当律法主义。去行出冷冰冰的感觉。变成了人的律法

而上帝的律法，却是爱的律法。耶稣用爱的律法（包容不定罪，放了那女人）。耶稣并没有违背上帝的律法（爱的律法），虽然没有执行摩西的律法。却是遵循了上帝的律法
没执行摩西的律法，却执行了上帝的律法。摩西的律法本是上帝的律法。摩西的律法变成不是上帝的律法。摩西的律法变成人的律法。
本是上帝的律法，变成了不是上帝的律法，而是人的律法。
上帝没有按人的意思执行人的律法。
上帝执行了上帝的律法。
所以上帝没有违背上帝的律法。
好多个律法，还好我理清楚了。没把我自己绕进去。
上帝没有执行摩西的律法是对的，因为上帝律法的真谛是爱，爱神，爱人。爱神所以没有执行摩西律法，爱人所以没有打死那个女人，而给他悔改的机会


好了好了，换话题，这个摩西和上帝律法我想清楚了。
人借摩西律法，以为是借上帝的名义的律法，行驶的其实是人的律法。假借上帝的名义。耶稣没有遵循他。没遵循人的律法，所以耶稣没遵循人（摩西律法），所以耶稣顺从神，耶稣执行神的律法。耶稣没做错。
是人错了，人自己说我们有摩西律法，以为摩西律法是神的律法，其实这已经变质，名字叫摩西律法，根本不是神的律法，而是人的律法。耶稣没遵循人的律法。而遵循神的律法，耶稣做的对。


我刚刚是在想。耶稣违背摩西律法，要不要，该不该，会不会被定罪。发现，这个摩西律法已经变质了，不再是上帝的律法了。所以没遵循。这个可以的。


回归上面的话题。一个是真理。真理不光光是知识，真理更是知识外需要学习的东西。神可不是知识而已。但是，道，容易让人理解为一种学问。
道理，真理。就是一种理，一种理论，知识。
不光光要有这个。还有后面的 爱心。
知识理论正确，爱心才能对。如果认识神，神就是爱。连神都认识错了。还谈什么，爱啊。
都是人本的爱，自私的爱，有需求的爱。有回报的爱，有条件的爱。
今天你请我吃饭，明天我不请你。下次你就不请我了。

我还想到一个事情。之前我听过一个故事，或者说是笑话。
一个女孩子问男孩。你爱我吗？
男孩说，爱。
女孩说，那我和你妈，同时掉水里了。你先救谁？
男孩反问女孩，你爱我吗？
女孩说，爱
男孩说，那我先救你（我不知道男孩是不是看过周围，是不是有他母亲，不然他说这话。要被他母亲打死的）
这时，女孩说。那我不爱你了。
男孩说，那我就不救你了。

所以，很现实的事情，人本性中，人性中。爱是有条件的。理想很丰满，现实很残酷。
你不爱我，我干嘛还要爱你呢。
人本的爱，都是有条件的爱。

不容否定的事实。
一个教会，教派。如果对神认识不清楚。只教导人，要彼此相爱。可见，这种爱，再多也是徒然的。

godloveu

你提出的问题都是很有争议点的地方，不过神的律法到人这里，被执行起来遇到死板就再所难免了，亚当夏娃吃了不可吃的善恶果子之前神告诉他们说你吃的日子必定死，但是当他们吃了后神并没有让他们死去，按照我们人的分析摆在我们面前的是神说出的话祂反悔是可以的，但是从另外一个意义上来看，祂当时说他们吃的日子必定死，后来祂给出的审判从另一个层面上让他们的确死去了。我所理解的是指他们与神同在可以无忧无虑的生活死去了。
圣经的确晦涩难懂，例如哦，当亚当夏娃被赶出伊甸园，耶和华神说：“那人已经与我们相似，能知道善恶；现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。”
额，这里所说的我们是指除了耶和华之外其他的人又是谁呢？按照我们的理解只能是圣父圣子圣灵？

QCH

godloveu 发表于 2021-1-28 23:03
你提出的问题都是很有争议点的地方，不过神的律法到人这里，被执行起来遇到死板就再所难免了，亚当夏娃吃了 ...

但是当他们吃了后神并没有让他们死去，按照我们人的分析摆在我们面前的是神说出的话祂反悔是可以的，
=====================
1，灵性已死。即，有罪了。因为人类执行了吃禁果的操作，有犯罪的行为了。这种东西叫做罪行。
名存实亡的“活人”，实则是已经犯罪的死人。就像魔鬼犯罪。魔鬼是活的吗？是活的。现在还在掌管着这世界呢，这世界还伏在恶者的脚下。
那他又是不是死的呢，是死的。因为耶稣已经胜过世界了。耶稣已经得胜了。所以魔鬼输了。因此，魔鬼是死的。只是死（打入地狱这个失败的结局在将来而已）
而且魔鬼的死，是与神断绝。就像人犯罪，不得见神的面一样。

其实这里我也有个反思。我想问冰上火弟兄的。
既然人有罪，不得见神的面。为何约伯时代。魔鬼却可以自由上天。去见上帝呢？
既然魔鬼是罪犯。是有罪的。有罪不能见无罪的神。魔鬼明明是有罪的。魔鬼，路西法既然曾经带着三分之一天使叛变
被上帝打到地上。那有罪的又怎么会还能回天上去见上帝呢。
难道魔鬼有罪能见上帝，人有罪就不能见上帝吗？

又或者，魔鬼在约伯时代。还没叛变发生带三分之一天使下届的事。然后，他才可以和上帝见面。
但是，圣经上，上帝允许撒旦去试探约伯，说明这时候，圣经用的词汇是撒旦，可见他已经堕落了。代表是犯罪后的形态
所以。应该是有罪的天使长形态。是在叛变后。
而且这个叛变，我理解，我认为，应该是发生在亚当堕落之前。
这样，因为天使长堕落。后来才想到进伊甸园，拉人类入伙的。

2，肉体未死。“眼睛明亮了”，看似褒义，实则贬义、是说人类自作聪明，自以为能见到是好事情。实际上，看到了自己的丑陋，看到了自己的不顺服，看到了自己没听神的话，看到了自己的罪。以至于后面，亚当说，我听见你（耶和华）的声音，我就害怕。

3，你对神认识的错误。神说话从来都不会后悔。只是你理解问题。
就如我前面说的一样。神说，你吃的时候，必定死。
只是你没看到，吃了后，就有罪了。
从有罪性。因为吃禁果的罪行，而有了罪，这么一种性质。
有罪就代表与神断绝，隔绝。
这么一种关系的破灭。灵性的死亡。我们讲，基督徒不同于不信主之人。我们的灵性是活的。因为我们认识神，那些不信的人，不认识。
灵魂的灵性的醒来。亚当本来就美好的灵性。因为犯罪，能看见自己的罪。而担心害怕上帝。这个是灵性的死亡。
他的灵魂是没有死的。因为他还活着。活蹦乱跳的。只是灵魂的灵性死了。灵性死亡，代表与神分别，恶果已长成。
我们基督徒，因为耶稣基督的缘故，灵性苏醒。重新和上帝建立美好的联系。
这里有一点地方，你要注意的，是区别于那些世上不信之人的。就是人灵魂的灵性，是活的还是死的的区别


还有论到圣经其他地方的后悔。圣经上说上帝后悔造人了。
这里的后悔不是说神真的后悔，而是说，神心里难受
神如果会后悔，那么请问，他当初为何还要造人呢？
直接不造不就好了么？
上帝超越时间空间。他能看到未来发生的事情。
他知道未来人类人性会堕落不堪
他都知道的，所以，他没有后悔造人。圣经上说，神后悔。是表明神心里难过。
因为上帝知道未来所要发生的事情，不存在人理解上的这种后悔的可能性。
所以，只能理解成，心里难过。

(旧约) 创(Gen) 6:6

耶和华就后悔造人在地上，心中忧伤。 And it repented the LORD that he had made man on the earth, and it grieved him at his heart.

QCH

godloveu 发表于 2021-1-28 23:03
你提出的问题都是很有争议点的地方，不过神的律法到人这里，被执行起来遇到死板就再所难免了，亚当夏娃吃了 ...

耶和华神说：“那人已经与我们相似，能知道善恶；现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。”
额，这里所说的我们是指除了耶和华之外其他的人又是谁呢？按照我们的理解只能是圣父圣子圣灵？
=====================
有一种说法，是说，神在创造的时候。还有天使在边上帮忙。只是不同天使特长不一样。（犹太故事法典里面，不同的天使有不同的责任与掌管的功能，有的管理人的睡梦，有的管理四季及其他的。就像圣经中，耶稣斥责风和海一样。其实都是有神所造的天使在管理的。毕竟神创造天使，全部护理这世界，都要神亲自来的话，要这么多天使干嘛。天主教里面，人还分好多圣品。七品官几品官这样的。圣阶制度。就是模仿旧约天上天使的制度。由大到小，分品阶。）但是我们圣经并没有提及。所以，我们按全是上帝亲手创造理解。顺服神的天使，怎么说呢。严格意义上来说，天使是灵。把那些合神心意的天使，归类到圣灵中去，我不知道妥不妥。但是，不想造成多神论的分歧。暂且分开。
毕竟圣灵不是被造的，天使是被造的。天使存在犯罪的可能性。被造是不完美的，圣灵不会犯罪。
因此，神的圣灵不等于合神心意天使的灵。
（加尔文神学里，听说最后，人也会进入不会犯罪或者无可能犯罪状态。那样的完全。那这些合神心意的天使，是否也是这样，无可能犯罪一样的完全呢。既然这样，就很像圣灵了。只是圣灵并非被造的，而天使的灵，乃是被造的而已）

神不给人伸手摘生命树的果子吃，其实也是出于爱人。不想人一直永远活在罪中。永远活着，却要带着心中的悔恨，愧疚一辈子。那是多难受的感觉吧。

这里所说的我们，你可以理解。是天父与圣子。当然，圣灵也同在。这里也就表明了，上帝是复数，但是，却又用独一的神来描述。
这里为何矛盾。从位格上说，三个位格，因此是复数。但是从神这个角度上说，却是一位。所以是一位神，却拥有三种位格。因此是，三位一体。

火上冰

基督徒不可能没有教会肢体生活的。

约翰书信里这样说小子，有的可能是翻译的时候用词的不同。当然约翰福音中这样说说恩典和真理。

约一2
12小子们哪，我写信给你们，

因为你们的罪藉着主名得了赦免。

13父老啊，我写信给你们，

因为你们认识那从起初原有的。

少年人哪，我写信给你们，

因为你们胜了那恶者。

小子们哪，我曾写信给你们，

因为你们认识父。

14父老啊，我曾写信给你们，

因为你们认识那从起初原有的。

少年人哪，我曾写信给你们，

因为你们刚强，

　神的道常存在你们心里，

你们也胜了那恶者。

【约贰1:1】作长老的写信给蒙拣选的太太（“太太”或作“教会”。下同）和她的儿女，就是我诚心所爱的；不但我爱，也是一切知道真理之人所爱的。
【约贰1:4】我见你的儿女，有照我们从父所受之命令遵行真理的，就甚欢喜。
【约贰1:5】太太啊，我现在劝你，我们大家要彼此相爱。这并不是我写一条新命令给你，乃是我们从起初所受的命令。

【约叁1:2】亲爱的兄弟啊，我愿你凡事兴盛，身体健壮，正如你的灵魂兴盛一样。
【约叁1:3】有弟兄来证明你心里存的真理，正如你按真理而行，我就甚喜乐。
【约叁1:4】我听见我的儿女们按真理而行，我的喜乐就没有比这个大的。

【约1:17】律法本是藉着摩西传的，恩典和真理都是由耶稣基督来的。


当然，如果我们阅读保罗书信的时候，特别是保罗写给提摩太和提多的书信之中，这种对小子的真理和知识的嘱咐和教导的“谆谆教诲”是以另外一个人的言语和口吻被记录下来的。

ghy

"灵性已死。即，有罪了。""西2:13:你们从前在过犯和未受割礼的肉体中死了，神赦免了你们（或作“我们”）一切过犯，便叫你们与基督一同活过来；"是肉体中死, 还是灵性中死?

QCH

ghy 发表于 2021-1-29 10:40
"灵性已死。即，有罪了。""西2:13:你们从前在过犯和未受割礼的肉体中死了，神赦免了你们（或作“我们”）一 ...

如果肉体死。那么。还有命活着听神的话么
明显是灵性死亡。不认识神

ghy

"明显是灵性死亡"   有圣经的根据吗?

QCH

ghy 发表于 2021-1-29 19:56
"明显是灵性死亡"   有圣经的根据吗?

罪人不认识神。
福音书中，那些不认识耶稣的人，就是最好的证据。那些听见耶稣说，我的肉可以吃，我的血可以喝。不明白的人。是灵性死的犹太人。因为他们虽然是神的选民，却不明白神。因此，他们的灵并没有重生。所以，灵是死的。

6:51	我是从天上降下来生命的粮。人若吃这粮、就必永远活着。我所要赐的粮、就是我的肉、为世人之生命所赐的。
6:52	因此、犹太人彼此争论说、这个人怎能把他的肉、给我们吃呢。
6:53	耶稣说、我实实在在的告诉你们、你们若不吃人子的肉、不喝人子的血、就没有生命在你们里面。
6:54	吃我肉喝我血的人就有永生。在末日我要叫他复活。
6:55	我的肉真是可吃的、我的血真是可喝的。
6:56	吃我肉喝我血的人、常在我里面、我也常在他里面。
6:57	永活的父怎样差我来、我又因父活着、照样、吃我肉的人、也要因我活着。
6:58	这就是从天上降下来的粮。吃这粮的人、就永远活着、不像你们的祖宗吃过吗哪、还是死了。
6:59	这些话是耶稣在迦百农会堂里教训人说的。
6:60	他的门徒中有好些人听见了、就说、这话甚难、谁能听呢。
6:61	耶稣心里知道门徒为这话议论、就对他们说、这话是叫你们厌弃么。（厌弃原文作跌倒）
6:62	倘或你们看见人子升到他原来所在之处、怎么样呢。
6:63	叫人活着的乃是灵、肉体是无益的。我对你们所说的话、就是灵、就是生命。
6:64	只是你们中间有不信的人。耶稣从起头就知道、谁不信他、谁要卖他。
6:65	耶稣又说、所以我对你们说过、若不是蒙我父的恩赐、没有人能到我这里来。
6:66	从此他门徒中多有退去的、不再和他同行。
6:67	耶稣就对那十二个门徒说、你们也要去么。
6:68	西门彼得回答说、主阿、你有永生之道、我们还归从谁呢。