上帝的拣选

pablo

加尔文的无条件拣选符合圣经吗？如何解释理解上帝的拣选？欢迎你说出你的看法。

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从施洗约翰的时候到如今，天国是努力进入的，努力的人就得着了。
(马太福音 11:12 和合本)

passlove

赛55:8耶和华说：“我的意念非同你们的意念，我的道路非同你们的道路。 赛55:9天怎样高过地，照样，我的道路高过你们的道路，我的意念高过你们的意念。

尘埃有定

上帝有条件的拣选更找不到确切的圣经依据。

pablo

passlove 发表于 2019-7-19 22:31
赛55:8耶和华说：“我的意念非同你们的意念，我的道路非同你们的道路。 赛55:9天怎样高过地，照样，我的道 ...

【箴25:2】 将事隐秘，乃神的荣耀。将事察清，乃君王的荣耀。

pablo

尘埃有定 发表于 2019-7-21 06:53
上帝有条件的拣选更找不到确切的圣经依据。

【弗1:4】 就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。

什么叫在基督里拣选？

尘埃有定

pablo 发表于 2019-7-21 22:12
【弗1:4】 就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。

什么叫在 ...

“基督”原文是“受膏者”，在新约时代， 更具有“救赎者”的意思，这也是为什么耶稣那个年代，犹太人对“基督”的到来有着强烈的盼望的原因。上帝预言“基督”降生时，特别明言：“他要将自己的百姓从罪恶里救出来”。耶稣降生时，天使又特别向牧羊人报信说：“因今天在大卫的城里，为你们生了救主，就是主基督。”
可见，“基督”是与“救赎”连在一起的。弗1：4节，神从创立世界以前，在基督里拣选了我们。那这很显而易见的就是：神对他百姓的拣选，是藉着耶稣基督的救赎而拣选的。或者说，在创世之前，天父上帝与圣子基督已经预定救赎的方案，及在这救赎方案中将要获得救赎的人选。

pablo

尘埃有定 发表于 2019-7-21 22:28
“基督”原文是“受膏者”，在新约时代， 更具有“救赎者”的意思，这也是为什么耶稣那个年代，犹太人对 ...

我相信我们都不是刚信主的人，所以，对于这些名词就不用特意解释了。
就如你所说：“神对他百姓的拣选，是藉着耶稣基督的救赎而拣选的。或者说，在创世之前，天父上帝与圣子基督已经预定救赎的方案，及在这救赎方案中将要获得救赎的人选。”是借着耶稣基督的救赎而拣选，或叫预定一个救赎的方案或方法，就是借着主耶稣的救赎，让所有信的人都得着永生。你同意吗？
那么我们就可以这样解释，在创世之前，神就预定了救赎方方法，就是借着耶稣基督让信的人得救。也就是在基督里拣选的意思。
但是，人在不在基督里如何知道？或者说，要如何在基督里？方法就是，借着人的信。也就是人对福音的反应。倒过来说，人要在基督里，是因为人的信，而在基督里就是蒙拣选的。
那么，拣选的原则就是要在基督里，而在不在基督里，是人对福音的回应，对圣灵的回应。信就进入基督里，就蒙拣选，不信自然不能进入基督里，也就不蒙拣选。
所以，不是神强行拉你在基督里，而是神在基督里邀请你。这就是圣经的拣选论。

passlove

首先，人在罪恶之中，罪恶之中的人总是为罪恶辩解，因为人是知善恶的，并且是离开神的知善恶，这种知善恶的结果就是建立属于自己的、离开神的善恶观，然后用这种善恶观形成人的三观，所以，人是无法依靠自己的观点来正确看待神的作为的，经上说，有火湖，那就是有人不得救，我们不可以用自己的观点来评论：神即是全能，为什么不让全世界的人得救？，经上说：预定得永生的人都信了，我们同样不可以用自己的观点来说：为什么有人预定得永生，有些人没有。我们要根据圣经和神的开启多少来看待自己

passlove

同样，我们也不可以因为有火湖就说有人是预定受刑的，因为对于神的任何旨意和作为，我们说 阿们 就可以了  因为神是至善者  如果用我们的离开神的善恶三观去思考 那对圣经就可能有很多疑问了  我是看不到圣经有教导我们去关注预定的问题，我现在从圣经中看到的只有 神的爱  人的罪 人要悔改 主的救赎 出于神的，都要阿们