打死司提反的行为，算是犯罪吗？

dragoonl

如题（仅指当时的罗马法）

QCH

好问题
之前都没思考过这个问题呢
罗马当时的法律，杀人偿命吗？
旧约律法，杀人
(旧约)
民(Num)
35:16        倘若人用铁器打人，以致打死，他就是故杀人的。故杀人的必被治死。
And if he smite him with an instrument of iron, so that he die, he is a murderer: the murderer shall surely be put to death.

(旧约)
民(Num)
35:17        若用可以打死人的石头打死了人，他就是故杀人的。故杀人的必被治死。
And if he smite him with throwing a stone, wherewith he may die, and he die, he is a murderer: the murderer shall surely be put to death.

(旧约)
民(Num)
35:18        若用可以打死人的木器打死了人，他就是故杀人的。故杀人的必被治死。
Or if he smite him with an hand weapon of wood, wherewith he may die, and he die, he is a murderer: the murderer shall surely be put to death.

(旧约)
民(Num)
35:19        报血仇的必亲自杀那故杀人的，一遇见就杀他。
The revenger of blood himself shall slay the murderer: when he meeteth him, he shall slay him.

QCH

那犹太人，变 罗马的犹太省了。是用自己的律法，还是遵守摩西的律法呢？
两个律法冲突的话，犹太人会选择哪个呢？是罗马律法大？
罗马律法里面，杀人了怎么判刑的？
犹太人高层审判不了有罗马人身份的公民
保罗被下监牢。都得押送到凯撒面前受审
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其实当时看使徒行传解说的时候，心里有点看不起保罗的
因为保罗的父亲，是犹太人，帮罗马兵丁打仗，做帐篷卖给罗马人，然后，罗马人又打败了犹太人。我不知道是不是保罗的父亲卖给罗马人帐篷导致犹太人失败的。
但是后来想了想，这个时间，应该是犹太人早就变罗马的一个省了
要不然就像今天他们骂的汉奸。卖国贼了。
日本人打过来，你中国人还编制帐篷卖给日本人，结果日本人把中国假如打下来的话。想想都可怕。
当时是思想了很多东西的
后来想想，这样对比过
保罗的父亲应该卖帐篷的时候，犹太早就是罗马的一个省了
而犹太人卖帐篷给打败自己的罗马人，会不会在犹太人眼中，有叛国，卖国的倾向？
保罗的父亲，因为给罗马打仗提供帐篷有功劳，再就是有钱，然后，买了个自己是罗马人是身份，所以保罗出身就是罗马公民，罗马人
当时曾经想过，不知道保罗的父亲，是不是算汉奸
竟然卖帐篷，提供军事物资给打败自己民族的罗马。最后，还委屈求饶一样，当汉奸一样的给罗马提供帮助，还买了个罗马公民身份，就像有一些中国人，抗日时期，加入了日本国籍一样。
我怎么看怎么像。要是生活在现代，估计早就被喷是 汉奸，二狗子了。
然后，保罗会被一群犹太人，戴帽子，是二狗子的 儿子
要是在现代，汉奸，卖国贼尚且这样被骂。那他们的孩子，肯定会被人用有色眼镜看待的
我就好奇，当时，是不是也有一些犹太民族铁桶粉丝。
看保罗父亲是 汉奸，然后，大肆批判的。然后，保罗的身份，就显得被同族的犹太人，所看不起了
都是爱国主义 的锅啊
那些铁桶粉丝的 犹太民族 的犹太人。
看保罗的父亲入了 罗马 籍。而罗马正是侵略犹太的
把犹太变成了罗马的殖民地
罗马的犹太省
当时的犹太人是对罗马很不服气的
就像 半殖民地时期的 中国，对日本是很不服气的
然后，有一些被看为二狗子，给日本人提供军事物资的人。被人称为汉奸。
然后，汉奸提供物资，还入了日本军籍
那保罗的父亲，我估计，在爱国主义的 热情下，一群犹太人肯定是 很 不要看他的
而保罗出生自带 罗马户籍。
就像是一些富贵的少爷，父亲是 日本军籍，出生自带日本户籍
假如在那个年代，半殖民地的中国
我估计被 犹太同胞。就如当初中国一样。汉奸二狗子是被人 喊打的。老鼠过街人人喊打一样。只是不敢名面上去打保罗的父亲一样。
因为汉奸有日本人（罗马人）撑腰一样

综上所属，我只是做个对比。
犹太人省的被打败，也许不是保罗父亲的锅
但是，也许在保罗父亲之前，就已经犹太是罗马的省了
但是，半殖民地时期的犹太人，对罗马人是很恨的
而保罗父亲卖帐篷给罗马人
犹太民族应该是看他有汉奸行为的
然后，保罗的父亲还买了罗马公民的身份。
以至于保罗出生就是罗马人
所以，那些犹太人，对罗马籍的犹太人，应该是很不要看的，就像厌恶汉奸走狗一样
而保罗出生就是一个带了 罗马人帽子的 犹太人
知道他身份的犹太人，恐怕都不太要看他的
除了那些已经妥协罗马了的犹太人

总之，分析了下。
保罗的身份，其实是挺尴尬的。
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联想了许多，发表了许多东西。。。。
可能这样对比，不知道确切不确切

ritter

如果没记错，当时犹大的祭司拥有宗教审判权，可以因着（他们所认为的）宗教理由执行死刑，即用石头砸死。

ritter

QCH 发表于 2019-1-28 18:41
那犹太人，变 罗马的犹太省了。是用自己的律法，还是遵守摩西的律法呢？
两个律法冲突的话，犹太人会选择 ...

“保罗的父亲还买了罗马公民的身份。
以至于保罗出生就是罗马人”
圣经有提到保罗的父亲买罗马公民身份了吗？
保罗出生为罗马公民，全因为他出生于罗马直辖市的大数

Ichthys

ritter 发表于 2019-1-28 21:23
如果没记错，当时犹大的祭司拥有宗教审判权，可以因着（他们所认为的）宗教理由执行死刑，即用石头砸死。

那为什么犹太人要把耶稣交给罗马人处死，而不是自己行动？

ritter

Ichthys 发表于 2019-1-29 12:37
那为什么犹太人要把耶稣交给罗马人处死，而不是自己行动？

当时耶稣在普通民众那里已经有很高的声誉，连祭司想下手都不敢在节期里，害怕民众因此生乱（太26:5）
交给罗马人，用的也是一个政治性的借口（犹太人的王），而非宗教性的。

QCH

ritter 发表于 2019-1-29 13:49
当时耶稣在普通民众那里已经有很高的声誉，连祭司想下手都不敢在节期里，害怕民众因此生乱（太26:5）
交 ...

我知道保罗的父亲是 用钱买罗马人身份
是因为 曾经 听  大卫鲍森 讲道的时候
里面 说 使徒行传 的 那里
讲保罗的父亲，之前罗马人打仗，保罗的父亲，因为家族产业是 帐篷业。所以他给罗马人打仗提供帐篷
然后，因为做这个事情有功劳，再加上有钱，就买了个罗马人 的 身份
再然后，因此，保罗出身就自带罗马公民的身份了。

具体你可以百度上 搜 大卫鲍森 新约纵览  系列 ，使徒行传 那几篇讲章里面有提到
他们 这些名牧 应该 都有 神学考究 过的，查过一系列相关 老底 过的。

dragoonl

ritter 发表于 2019-1-29 13:49
当时耶稣在普通民众那里已经有很高的声誉，连祭司想下手都不敢在节期里，害怕民众因此生乱（太26:5）
交 ...

那已经捉住耶稣在祭司的院子的时候呢？ 都已经打到重伤了，怎么不顺便(错手)打死呢？岂不省事多了？大不了找个临时工背锅。

那时，上述的担心已经不存在了。另外，这节又怎么解释呢：
《约翰福音》 18：31 彼拉多说：“你们自己带他去，按着你们的律法审问他吧！”犹太人说：“我们没有杀人的权柄。” ？

个人认为，合理的解释，可能是：不敢在罗马分遣队(650+兵，其中270是骑兵)的面前，公然违犯罗马法。

ritter

dragoonl 发表于 2019-1-29 20:21
那已经捉住耶稣在祭司的院子的时候呢？ 都已经打到重伤了，怎么不顺便(错手)打死呢？岂不省事多了？大不 ...

仔细查了一下资料，比较常见的说法是，当时的犹太人没有杀人的权力，除非是有人（包括罗马人）进入到圣殿内部（应该是至圣所范围），圣殿当局才可以将其处死。
看起来，犹太人的上层大多数还是遵守罗马的法律的。而司提反这件事是一个特例，应该是一个意外。
本来，司提反被砸死这件事，犹太人是触犯了罗马的法律，但圣经没有记载罗马当局有任何反应，或许是当时的罗马巡抚彼拉多不想太多干涉。