一个想了半天没想通的问题

QCH

关于上帝审判的事。
根据经文，圣经里多处都说，上帝审判人，是按各人的行为来审判的。
然后就有人说。关于那些堕胎而死的婴儿。因为没有犯罪的行为，所以他们是得救不灭亡的。
然后我根据上帝审判人按人的行为来审判。我就联想。想了好多事。
那有人好心办坏事，坏心办好事，好心办好事，坏心办坏事。当然你也可以说顺服主的心办顺服主的事。按理说这个最正确。但是也要看是不是合神心意。神认可才算，神不认可那就是人的单相思。自己以为上帝喜悦，但上帝那边不一定。
我这次主要讨论的是行为和审判的关系。
犹大灭亡，根据圣经说，犹大是因为卖耶稣的罪有祸了而灭亡的。那他的行为是卖主是罪恶，但却办成了上帝的救赎计划最关键的地方。那这个能否看为是坏心办好事呢？
先抛开犹大问题不谈。就说现实中。我举例，当初20是基础的俄罗斯那时叫苏联。有一个车厢里，一个妇人和一个年轻人，妇人要去某地，年轻人坐在他对面。那个老妇人他担心自己坐过站，就对年轻人说，小伙子我要去某站，我已经好几天没合眼了，你帮我看着可以吗？到的时候告诉我。老妇人委托小伙子，小伙子答应了。然后妇人就睡着了。小伙子帮忙看。当他看到车牌知道下一站就是了。车子启动着，忽然停车了，他叫老妇人起来说到站了。老妇人下了车，然后车子又发动了。当车子停下来，年轻人看到这个才是那个老妇人叫他告诉的站。刚才那个竟然不是。那到底怎么回事呢？原来前面火车鼓掌修理，所以停车了。要知道那是冬天。那个老人很有可能为了到达自己的目的地，还要徒步走很多路，那时候不像现在有暖气。那下大雪很冷，又要徒步走几十里路。老人很有可能会在路途中死掉的。那问题已经发生了，没有办法补偿了。那怎么办？好像我记得后来这个年轻人写书忏悔录提到过这件事情。我不确定到底是不是有真写书忏悔的事，好像是有的，不确定。但不重要，重点是想说关于这种好心办坏事的事。那无意杀人好心办坏事了，上帝按杀人给他定罪吗？他心是好的，但行为却杀人了。还有就是一些人像害人，却歪打正着成就了别人，被人说做好事。好心做好事，上帝按好行为报应好人。恶人做恶，上帝按公义待他，报应他的恶。那审判就变成和心里的意念又有关联了吗？如果真单单按行为，不看内心，真的合理吗？还是审判是心和行都看呢？但这样又不符合圣经了。所以，我觉得是心里和行为一起起来判断。但圣经是说按行为。圣经不会错，但我这样想我觉得也没错啊？
当然我知道信主的人上帝赦免罪，不按恶报答他，因为上帝已经赦罪他了。这是恩典。但根据圣经，上帝是按行为审判人的。那心不正行为却正了，上帝按行为，行为是好的，就奖励这个心恶的人吗？
当然，最后审判还是交给神来做的。
不过究竟怎么弄的，我还是想不通。
真按圣经来说的话，就按行为。那别人恶人歪打正着做好事了，也奖赏他了。

QCH

就是根据心里和行为综合的审判和单单用行为审判的疑惑。就这么一句话总结了这么复杂一段话。看似是两者，但圣经里却又说是（单单）用行为审判。所以不解，疑惑。。。

卑微的仆人

一个尚不会计算10以内加减法的小孩子非常焦虑他那个身为数学家的老师在给他阅卷评分的时候会不公平，甚至担心自己的答题老师会看不懂，你觉得这个小孩子是很聪明还是很傻。

atus

猶大的罪不在於賣主，在於他不相信耶穌是基督。定他罪是因不信，不是因為賣主。

人的心志對神聖秩序的影響微乎其微，基督信仰是超越人本善惡的信仰，只有連於基督是真正有益處的事。

QCH

卑微的仆人 发表于 2018-3-27 13:16
一个尚不会计算10以内加减法的小孩子非常焦虑他那个身为数学家的老师在给他阅卷评分的时候会不公平，甚至担 ...

所以我说，留给上帝去审判。不需要我们去管了。虽然研究圣经的时候，很多问题都思想过。矛盾也有。想不通想不明白，所以才提出讨论的。我明白你比喻的意思。只是这个问题如果不回避，而是直上硬解的话。会不会有更好的答案。

QCH

atus 发表于 2018-3-27 15:47
猶大的罪不在於賣主，在於他不相信耶穌是基督。定他罪是因不信，不是因為賣主。

人的心志對神聖秩序的影 ...

明白了。就是根据信和不信的行为，而不是我之前所提起的心里想和实际干了什么事的这种行为。那那些堕胎的婴儿又作何解释呢？可能大脑都没发育完全就死了，根本没有能力信耶稣。没有获取救恩的机会。那到底他们是不是得救呢？

atus

QCH 发表于 2018-3-27 17:59
明白了。就是根据信和不信的行为，而不是我之前所提起的心里想和实际干了什么事的这种行为。那那些堕胎的 ...

我相信上帝是全善至聖的，我也瞭解基督為何是獨一真正有益的，但基於成人的問題我分析的來，嬰孩得救和嬰孩洗禮這類問題就......自古教會就很多分歧，系統性論述這個超出我的能力了，很抱歉無法確切回答這個問題，望更有恩賜的弟兄姐妹回答你。

火上冰

QCH 发表于 2018-3-27 17:56
所以我说，留给上帝去审判。不需要我们去管了。虽然研究圣经的时候，很多问题都思想过。矛盾也有。想不通 ...

说人不要脸。这样的论断，论断外地你听说的事情，道听途说的事情，自己做出不要脸的审判，这又当如何说呢？

福音书有说，
可是我告诉你们，凡是向弟兄发怒的，都要被判罪。谁若骂弟兄：‘你这蠢货！（蠢货：原文音译是“拉加”，是亚兰文侮辱别人的用语。）’，就要被公议会判罪；谁若骂：‘你这白痴！（白痴：原文是希腊文骂人的词语，但是有少数学者认为这词语是源于希伯来文，而把它音译为“魔利”，意思是“叛徒”。）’，就罪该送入烈火的地狱。 (马太福音 5:22 新译本)

说人不要脸，又是根据什么论断呢? 福音书时代还有公会在与神立约的百姓中间维持集体的见证。那在自以为是基督徒的人之间，其中一个骂另外一个人不要脸。这样的事情也和基督徒的信仰不符。

尘埃有定

神对人的审判是根据人的心思、意念、行为，以及依据律法进行审判。而且，神对人的审判与定罪，以及他所受的刑罚，绝不会超过他所思所行的，而且，每个被定罪、受刑罚的人也会觉得自己所受的，是他该得的，就如那个与耶稣同被钉十字架的强盗所言。
作为今天的基督徒，我们不要被世俗的伦理道德所影响，如果它合乎神的旨意，则是另一回事。因为保罗在他的书信里，就已经言明：我们不可能做恶以成善。
恶，就是恶，永远不会成为善。同样，善也不会成为恶。基督徒的行为蒙神称赞，不是因为他配受称赞，而是因为神本已喜悦了他，正如神喜悦了亚伯一样。世人无论做什么，依然受责罚，并非他做的不善，而是因为他本身就是罪人，在未蒙神救赎前，无论他做的再好，在神看来都是不完全的，是邪恶的，是该受责罚的。正如神不喜悦该隐及该隐所献的祭一样。尽管该隐所献的素祭，在后来被称为一种至圣的祭。

神的平安

一，上帝按人的行为审判人，这个“行为”我认为不是你所理解的行为，这个行为是指人内在的动机所引动的一切，也包括心思，意念等，一个人虽然没有外在表现，也没见他杀人，也没见他防火，他就一直在哪里坐着不动，那上帝也有可能看他在作恶。再者，一个人，该行的善不去行，不该做的恶倒去做，这同样是作恶。
二，你举的犹大那个例子，如果照着你思路下去，那就真成了“作恶以成善了”，像有人理解的，说犹大是最该上天堂的了，这样就非常荒谬了。犹大出卖了主，他本身是做了一件恶事，他做这件事 是出于他心中的恶（弃绝主，贪念），这里，犹大的行为是贪心和弃绝主，这样的行为该被赏赐和赞扬吗？肯定不能，上帝按他这样的行为定他的罪，这是应当的。至于最后上帝怎样通过这件事成就了救恩，那另当别论，救恩是上帝成就的，不是犹大成就的，间接也不是，假如犹大不卖主，那上帝的救恩该成就还会成就的。犹大不能为自己的罪找任何的托词，我相信，犹大唯一的救恩就是他谦卑承认自己的罪，像彼得一样，可惜他选择了死亡。
三，你举的另外一个例子，人都是不完全的，人在无意识当中犯一些错误是难免的。那个年轻人的行为，他当时的心中并没有恶念，他并不是故意叫老人下错车的，所以，上帝不会因此定他的罪，他的行为并不是叫老人下错车，他的行为是按照当初的约定按时叫醒老人提醒他下车（这是他的行为），所以，你认为上帝该按他哪个行为审判他才合理呢？至于他后来发现错误之后，是不是积极的想办法来补救，那就另当别论了。这里我只想让你分清楚，他的行为到底是什么？
四，至于好心办坏事，坏心办好事，...........，在上帝那里，只有，好树结好果子，坏树结坏果子，这个是必定的，至于你说的“心不正，行为却正了”这种可能是没有的。善人从他心中所存的善就发出善来，恶人从他心中所存的恶就发出恶来。
五，如果你能分清他的行为到底是什么，这个问题就简单了。