请神家的小羊们饶恕我转有害的帖子的罪

火上冰

对于葛培理的逝世，我是看到许多牧师传道转帖和纪念才开始想起有葛培理这个人。也记得好像林慈信牧师在一些分享当中好像有提到过和他同工过。和葛培理观点不一致的钟马田的书籍我倒是很喜欢看。我也听到过有改革宗背景的牧师讲他持普救论是有问题的。但是对于葛培理的讲道，为人和任何事迹我知之甚少，对于陈鸽也是如此。搜索过网上他的讲道，文章，对他的了解和为人与葛培理相比差不多。不过听和看陈鸽批判评断的段子倒是很多。有的段子我觉得他的视角有很大问题。不过他服事的是他的神，外人不必要替他操心。对陈鸽我不了解，也不明白他服事的果效。也希望我们这些没有那么“雄心大略”的基督徒，效法耶稣基督，不要跟错人。

感谢神。 神给每个人的托付不同，去世的人就过去了，陈鸽还活着，看论坛的弟兄姐妹也都还活着。活着的人做自己从神领受的托付要做的事就行了。 这事情是个人对神负责的。自诩服事神的人很多，但是并不是每一个服事神的都是在服事神。我们个人还是自己读圣经，神向我们各人启示多少，持守住自己那一份就够了。

xieyisitie123

感觉陈鸽骂遍了大部分传道人，

Madeline

xieyisitie123 发表于 2018-2-23 21:41
感觉陈鸽骂遍了大部分传道人，

我在Youtube上看过陈鸽的金牛教专栏某一期，他批判三自，我感觉说的非常到位，我去百度百科上核实了下葛培理的信仰立场，跟本文很像，只是没有陈写的详细。就这2个我都认可，但这文章我没有完全读完。

他不相信耶稣是唯一得救的方法，这恐怕是最灭命的错误了。

火上冰

陈鸽骂人骂的到位，这个我承认。但是他对一些事情的态度我很不认同。


1. 行为上和一些“喷子”类型的卫道士相似。站在自己神学正确，自己比别人强的位置，一个高地指点江山，话很大，为了责备而责备。至少在许多方面不是我要学习和效法的。
2. youtube上他和保罗华许有一些共同的服事，翻译就翻译，能够一起做工，那要感谢主吧！如果把陈鸽当做一个护教卫道的“偶像”，对他这个人的盲目追捧的态度也应当成为他要责备的一件事情。如同我们对待别人对待别的神的仆人错误的态度一样。
3. 他的责备三自，灵恩和对于许多当代教会面对的问题，我是认同的。他的微信号最近推送过对于接触过灵恩的某弟兄的答问题。其中对于这位弟兄的名字，出现的都是错别字。这样的责备态度，虚虚晃晃，也不是我们要学习的对象。还有此前一篇文章《你拿原文忽悠谁》，虽有所指但是不知所云。若是指出一些人拿着原文断章取义，那也没有问题。但是这种隔空开枪的做法，和上个世纪的一些大字报的做法类似，这些东西可能是这位原籍台湾的陈鸽弟兄所不能体会的人性的恶吧。这些都是陈鸽弟兄身上对于我所不能向他学习的地方。虽然他年长，服事主时间长，但是看不见他为人究竟如何，我对他的态度持保留态度。如同我对葛培理持保留态度一样。
4. 网上有看到过，陈鸽推荐某曾经在大半个世纪前控告自己的弟兄和教会的人，在几十年以后继续控告上个世纪传道人的书。对于这样的贤愚不分，眼睛朝上，鼻孔朝天的“改革宗”斗士的嘴脸我是讨厌的。但愿这种推荐不是真的。曾经有些比我年长十到二十岁的弟兄，也是持类似立场的好友被我unfriend。unfriend的原因无他，仅仅是不希望变成和他们一样成为“头大”“理性练达”的“喷子”。
5. 我对陈鸽为了要“骂人”而骂人，这是他的服事给我的感觉，因为没有在生活中接触过他的人，行为和服事的果效。仅仅从网上接触的信息就向他学习，这样的态度是我们要警戒的。


最后，陈鸽弟兄生活在同性恋婚姻合法化的国家，那个国家的一些教会，对于同性恋者错误的态度，这样的事情却从来没有看到过他批评什么? 对于“金牛教”的批判，我认同，但是正如圣经指责耶罗波安的罪的人一样，他持守住自己从主而来的托付就行了。越过主给他的那一份，过了界限做的事情，将来审判他的是他的主。


圣经上有吩咐火从天上降下来的先知。以利亚的时候，以利亚的服事将被拜偶像堕落的赤裸的巴力崇拜的以色列百姓，带回到耶和华是神的敬拜之中。从耶罗波安拜金牛犊定都意为“臂膀”的城市示剑，慢慢搬到意为“讨人喜欢”的得撒，再到亚哈的时候定都撒玛利亚，亚哈耶洗别赤裸裸的扶植巴力先知，敬拜巴力。神借着以利亚从天上降火在祭坛上，显明只有耶和华是神，巴力是假神。但是启示录13:13这里让我们看到行神迹奇事的，甚至是在人前吩咐火从天上降下来的，并不是从神而来的。我这里不是对陈鸽弟兄或者是那些针砭时弊，指出教会问题的弟兄姐妹有什么评断，我是从敬拜金牛犊到拜巴力这个以色列北国堕落的痕迹之中，直至以利亚的服事，再对比当代社会那些真真假假的教会之中的服事。慎思明辨，知道自己为什么发声，有的放矢，尽好自己的职分，不逾矩。


曾经有传道人讲真假先知的区别，其中一项就是那些假先知不能够行出与造物主有关联与福音有关联的关乎生命的神迹。我并没有去拿着律法去衡量陈鸽或者是那些爱“指点利弊”的弟兄姐妹。论断弟兄就是论断律法。我只是想提醒同承受生命之恩的弟兄姐妹回到基督徒本应当持守的见证和神的道的根基之上。

并且感谢父，他使你们有资格分享圣徒在光明中的基业。他救我们脱离了黑暗的权势，把我们迁入他爱子的国里。我们在爱子里蒙了救赎，罪得赦免。
这爱子是那看不见的　神的形象，是首先的，在一切被造的之上。因为天上地上的万有：看得见的和看不见的，无论是坐王位的，或是作主的，或是执政的，或是掌权的，都是本着他造的；万有都是藉着他，又是为着他而造的。他在万有之先；万有也一同靠着他而存在。他是身体的头，这身体就是教会。他是元始，是死人中首先复生的，好让他在凡事上居首位；因为　神乐意使所有的丰盛都住在爱子里面，并且藉着他在十字架上所流的血成就了和平，使万有，无论是地上天上的，都藉着他与　神和好了。
(歌罗西书 1:12-20 新译本)




基督是我们的生命，他显现的时候，你们也要与他一同显现在荣耀里。
……但现在你们要弃绝这一切的事，以及恼恨、忿怒、恶毒（或译：阴毒）、毁谤，并口中污秽的言语。不要彼此说谎；因你们已经脱去旧人和旧人的行为，穿上了新人。这新人在知识上渐渐更新，正如造他主的形像。在此并不分希腊人、犹太人，受割礼的、未受割礼的，化外人、西古提人，为奴的、自主的，惟有基督是包括一切，又住在各人之内。
(歌罗西书 3:4,8-11 和合本)