与一位主张基督徒不需要认罪的“弟兄”的交流

xushuiwen

某日，在QQ上偶遇一位主张基督徒不需要认罪的“弟兄”，与他作了一次长时间交流。眼下持这种观点的人不在少数。以下是交流的内容：
以下我引用那弟兄发的内容，我回应的话放在【  】中。

我们基督徒是罪人还是义人？
【当你向主认罪悔改后，主赦免你的罪，称你为义人。你要努力行义。如果你不慎犯罪，你有又成为罪人，你必须再认罪悔改，被神赦罪，被神称为义人。】

那如果耶稣现在来，他要带走的是义人，我肯定是没救了，因为我还没来得及认罪。
【你赶紧悔改，一定得救。你不要怀疑主的大能大爱。在人不能，在神凡是都能。】

这样，基督既然一次被献，担当了多人的罪，将来要向那等候他的人第二次显现，并与罪无关，乃是为拯救他们。（希伯来书9:28） 牧师，这里明明说耶稣第二次来是与罪无关，乃是为拯救他们，你说我天天与罪有关不是百分之百地狱吗？
【耶稣第一次来是为人赎罪，叫认罪悔改、信主的人得救。“耶稣第二次来是与罪无关，乃是为拯救他们，”这就是说，耶稣第二次来不是为人赎罪，而是要使那些认罪悔改、罪得赦免被神称义的信徒，复活或改变，身体都变成不朽的灵性身体。你如果犯罪，你当然与罪有关，但你只要立刻认罪悔改，就能蒙主赦罪，你就不会下地狱，不致灭亡，反得永生。】

我觉得我认罪的本身就是还在罪里。
【你不认你的罪，你就还在罪里，你认罪，神赦免你的罪，你就不在罪里。】

你说我认罪了，神就给我洗罪，不认罪就不给我洗，岂不是太自私吗？
【不是我说的， 而是神说：“你若口里认耶稣为主、心里信　神叫他从死里复活、就必得救。因为人心里相信、就可以称义，口里承认、就可以得救。因为众人同有一位主、他也厚待一切求告他的人。因为凡求告主名的、就必得救。”（罗10：9～13）   “我们若认自己的罪，神是信实的、是公义的、必要赦免我们的罪、洗净我们一切的不义。”（约壹1：9）  神差遣他独生爱子耶稣在十字架上为我们舍命流血，神要我们认罪悔改就能得救，你怎么能说神太自私？】

神的儿子耶稣用他的宝血已经洗净了你的罪，已经使你成为圣洁，
【神在约一1:8~9说：“我们若说自己无罪、便是自欺、真理不在我们心里了。我们若认自己的罪、神是信实的、是公义的、必要赦免我们的罪、洗净我们一切的不义。”神在约3:16、18说：“神爱世人、甚至将他的独生子赐给他们、叫一切信他的、不至灭亡、反得永生。信他的人、不被定罪．不信的人、罪已经定了、因为他不信　神独生子的名。” 神在弗1:8说：“你们得救是本乎恩、也因着信、这并不是出于自己、乃是　神所赐的。”从这些经文可见耶稣只救认罪悔改、信耶稣的人，耶稣的宝血只洗认罪悔改、信耶稣的人的罪。不信的人、罪已经定了，因为他不信　神独生子的名。】  

但是你如果还说自己有罪，没有成圣，那么就是践踏神的儿子，就是将他的血当成平常的血了。这就是“故意犯罪”。
【我们认罪悔改信主得救后，当靠圣灵行事，不随从肉体行事，不犯罪。如果我们不慎犯罪，我们当再次求主饶恕和赦免，就一定会蒙主赦免。然后，我们再顺从圣灵，按神的话行事。约一1:9“我们若认自己的罪、神是信实的、是公义的、必要赦免我们的罪、洗净我们一切的不义。”但如果你犯罪而不悔改，不停犯罪，你就是践踏神的儿子，就是将他的血当成平常的血了，你就是故意犯罪。】

“你们从前与神隔绝，因着恶行，心里与他为敌。但如今他藉着基督的肉身受死，叫你们与自己和好，都成了圣洁，没有瑕疵，无可责备，把你们引到自己面前。”（西1:21～22）“我涂抹了你的过犯，像厚云消散；我涂抹了你的罪恶，如薄云灭没。”（赛44:22）没有一个人不犯罪，那么怎样才能洗净罪呢？只有依靠耶稣的宝血。两千年前，耶稣用他的宝血将世人，就是普天下人的罪都洗净了。
【弗1:8说：“你们得救是本乎恩、也因着信、这并不是出于自己、乃是　神所赐的。”约3:16、18说：“神爱世人、甚至将他的独生子赐给他们、叫一切信他的、不至灭亡、反得永生。信他的人、不被定罪．不信的人、罪已经定了、因为他不信　神独生子的名。” 】

那些一生没有听见福音的人就谈不上信了，但听见福音后若还是不信，还说自己有罪，自己不圣洁，那么就等于故意犯罪了。【听见福音信而悔改的人罪被神赦免，但他如果又犯罪，他自己就有罪了，他若说自己无罪、便是自欺、真理不在他心里了。他若认自己的罪、神是信实的、是公义的、必要赦免他的罪、洗净他一切的不义。如果他犯罪而不悔改，不停犯罪，他就是故意犯罪。】

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耶稣单方面地替我们还清了我们向神所欠的罪债，但还说有债。圣经对这样的人说：赎罪的祭就再也没有了。为什么呢？耶稣的血都不能完全洗净他的罪，那么还拿什么来洗罪呢？这个人会因为他不信福音的真理而下到永远的地狱火湖里。　　30节里提到了“伸冤”，谁有冤呢？人若说自己有罪，那么耶稣就会喊冤了。他没有死的时候你有罪是理所当然的事情，但如今耶稣已经为了洗你的罪而死，三天后复活了，罪的代价已经偿还了，你的罪已经都洗净了，但你还说你有罪，那么耶稣不就等于白死了吗？因此，耶稣当然会在父面前喊冤。当审判的时候，神就会为耶稣伸冤。那时，所有自称信耶稣又说自己有罪的人都会下地狱。　　“要报应那不认识神和那不听从我主耶稣福音的人。”（帖后1:8）如果你听的福音是耶稣只洗了信主以前的罪，或者每犯一次罪就认一次、洗一次，那么说明你还没有听到真正的福音。因此，你也根本涉及不到“故意犯罪”。我们每天都犯罪，但是耶稣成了永远的赎罪祭，一次就将全人类的罪都洗净了，就是将过去、现在、未来所有的罪都洗净了。“但基督献了一次永远的赎罪祭，就在神的右边坐下了……因为他一次献祭，便叫那得以成圣的人永远完全。”（来10:12～14）感谢神，藉着耶稣基督成就了救赎的工作，使我们蒙恩典成了神的子女！“他救了我们脱离黑暗的权势，把我们迁到他爱子的国里，我们在爱子里得蒙救赎，罪过得以赦免。”（西1:13～14）
【神在约一1:8~9说：“我们若说自己无罪、便是自欺、真理不在我们心里了。我们若认自己的罪、神是信实的、是公义的、必要赦免我们的罪、洗净我们一切的不义。”神在约3:16、18说：“神爱世人、甚至将他的独生子赐给他们、叫一切信他的、不至灭亡、反得永生。信他的人、不被定罪．不信的人、罪已经定了、因为他不信　神独生子的名。” 神在弗1:8说：“你们得救是本乎恩、也因着信、这并不是出于自己、乃是　神所赐的。”从这些经文可见耶稣只救认罪悔改、信耶稣的人，耶稣的宝血只洗认罪悔改、信耶稣的人的罪。不信的人、罪已经定了，因为他不信　神独生子的名。听见福音信而悔改的人罪被神赦免，但他如果又犯罪，他自己就有罪了，他若说自己无罪、便是自欺、真理不在他心里了。他若认自己的罪、神是信实的、是公义的、必要赦免他的罪、洗净他一切的不义。如果他犯罪而不悔改，不停犯罪，他就是故意犯罪。神必替他儿子伸冤，要报应你践踏神的儿子，就是将他的血当成平常的血】

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给你讨论的人不是“寻迷羊”就是“恩典福音”异端。他们把称义和成圣混淆，把信徒的客观地位和主观的经历搞混。

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他们将认罪的真理从信徒的属灵追求中剔除。目的就是为了给放纵私欲随意犯罪找个属灵的挡箭牌。他们的教导就如同烙铁一样使人的良心麻木，犯罪后不再有罪的知觉，活在罪中而不自知。

阿斗弟兄

那是王月皓、寻迷羊、好消息教会，所主张的。神学有偏差。

但是，楼主的回答中，有个观念也需要澄清。
楼主说：「如果你不慎犯罪，你有又成为罪人，你必须再认罪悔改，被神赦罪，被神称为义人。」
信主后的认罪是维持与神正常的相交，赦罪就是单纯的罪被洗净，不再被记念，不关乎称义。与得救的称义不能视为同一回事。
称义是神对人一次永远有效的判决，不能反复的。这点需要清楚。

神爱温馨的风

[可 16:16]
　　信而受洗的，必然得救；不信的，必被定罪。
[约 3:17]
　　因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪(或作：审判世人；下同)，乃是要叫世人因他得救。
[罗 3:25]
　　神设立耶稣作挽回祭，是凭着耶稣的血，借着人的信，要显明神的义；因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪，

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“这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；于是死就临到众人，因为众人都犯了罪。”（罗5:12）
使徒保罗说，我们成为罪人，这跟我们的行为毫无相关，是因为我们的祖先亚当违背神的命，摘吃了分别善恶树上的果子，所以我们成为了罪人。
查看这些圣经话语时，我们的思路越来越清晰了。在神看来，什么是真正的认罪呢？不是认我们认为的罪，而是承认自己根本上是败坏、虚谎的。
【使徒保罗说：“因为世人都犯了罪、亏缺了　神的荣耀。”（罗3:23）  使徒约翰说：“凡犯罪的、就是违背律法．违背律法就是罪。”（约一3:4）  从这些经文可知，我们成为罪人，是因我们犯罪——违背律法，跟我们的行为很有相关，我们的祖先亚当、夏娃违背神的命，摘吃了分别善恶树上的果子，所以他们成为了罪人。我们因违背律法，我们就有了罪。我们承认自己根本上是败坏、虚谎的。约一1:8~9说：“我们若说自己无罪、便是自欺、真理不在我们心里了。我们若认自己的罪、神是信实的、是公义的、必要赦免我们的罪、洗净我们一切的不义。”】

今天虽然有许多人向神发热心，但为什么还不得救，【你无权断定向神发热心的人还不得救】  
天天没完没了地认罪悔改呢？【按神在约一1:8~9说：“我们若说自己无罪、便是自欺、真理不在我们心里了。我们若认自己的罪、神是信实的、是公义的、必要赦免我们的罪、洗净我们一切的不义。” 没有错，你无权拦阻人遵行神的话】

那是因为他们相信自己的判断，却没有相信按公义审判的神。【他们恰恰是相信神在约一1:8~9的判断，按神在约一1:8~9的话语行】

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“因为从里面，就是从人心里发出恶念、苟合、偷盗、凶杀、奸淫、贪婪、邪恶、诡诈、淫荡、嫉妒、谤讟、骄傲、狂妄。这一切的恶都是从里面出来，且能污秽人。”（可7:21～23）
也就是说，在神看来我们人里面没有好的，尽都是恶。但人们不是走到神面前承认这样的自己，
【我们是走到神面前承认这样的自己，里面没有好的，尽都是恶，正如罗7：18我也知道，在我里头，就是我肉体之中，没有良善。因为立志为善由得我，只是行出来由不得我。19故此，我所愿意的善，我反不作。我所不愿意的恶，我倒去作。20若我去作所不愿意作的，就不是我作的，乃是住在我里头的罪作的。21我觉得有个律，就是我愿意为善的时候，便有恶与我同在。22因为按着我里面的意思。（原文作人）我是喜欢神的律。23但我觉得肢体中另有个律，和我心中的律交战，把我掳去叫我附从那肢体中犯罪的律。24我真是苦阿，谁能救我脱离这取死的身体呢？25感谢神，靠着我们的主耶稣基督就能脱离了。】

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而是想借着神的能力改变自己，把自己改变成更善更美的人。
【正如 弗2：8你们得救是本乎恩，也因着信，这并不是出于自己，乃是神所赐的。9也不是出于行为，免得有人自夸。10我们原是他的工作，在基督耶稣里造成的，为要叫我们行善，就是神所预备叫我们行的。
罗6：1这样，怎么说呢？我们可以仍在罪中，叫恩典显多吗？2断乎不可。我们在罪上死了的人，岂可仍在罪中活着呢？3岂不知我们这受洗归入基督耶稣的人，是受洗归入他的死吗？4所以，我们借着洗礼归入死，和他一同埋葬，原是叫我们一举一动有新生的样式，像基督借着父的荣耀从死里复活一样。5我们若在他死的形状上与他联合，也要在他复活的形状上与他联合。6因为知道我们的旧人和他同钉十字架，使罪身灭绝，叫我们不再作罪的奴仆。7因为已死的人，是脱离了罪。8我们若是与基督同死，就信必与他同活。9因为知道基督既从死里复活，就不再死，死也不再作他的主了。10他死是向罪死了，只有一次。他活是向神活着。11这样，你们向罪也当看自己是死的。向神在基督耶稣里却当看自己是活的。12所以不要容罪在你们必死的身上作王，使你们顺从身子的私欲。13也不要将你们的肢体献给罪作不义的器具。倒要像从死里复活的人，将自己献给神。并将肢体作义的器具献给神。14罪必不能作你们的主。因你们不在律法之下，乃在恩典之下。15这却怎么样呢？我们在恩典之下，不在律法之下，就可以犯罪吗？断乎不可。16岂不晓得你们献上自己作奴仆，顺从谁，就作谁的奴仆吗？或作罪的奴仆，以至于死。或作顺命的奴仆，以至成义。17感谢神，因为你们从前虽然作罪的奴仆，现今却从心里顺服了所传给你们道理的模范。18你们既从罪里得了释放，就作了义的奴仆。19我因你们肉体的软弱，就照人的常话对你们说，你们从前怎样将肢体献给不洁不法作奴仆，以至于不法。现今也要照样将肢体献给义作奴仆，以至于成圣。
提后3：16圣经都是神所默示的（或作凡神所默示的圣经），于教训，督责，使人归正，教导人学义，都是有益的。17叫属神的人得以完全，预备行各样的善事。】

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这样的人想证明自己不是神说的那种人，神错了，正面向神挑战，不服神。
【我们走到神面前承认这样的自己，里面没有好的，尽都是恶，我们遵行神的话语约一1:8~91:8~9说：“我们若说自己无罪、便是自欺、真理不在我们心里了。我们若认自己的罪、神是信实的、是公义的、必要赦免我们的罪、洗净我们一切的不义。” 保罗在罗7：24 告诉我们：我真是苦阿，谁能救我脱离这取死的身体呢？25感谢神，靠着我们的主耶稣基督就能脱离了。我们按弗2：8~10，罗6：1~19，提后3：16~17神的话语行，我们没有说神错了，正面向神挑战，不服神。你不要血口喷人，颠倒黑白，恶意诽谤。不服神的话语，正面向神挑战的恰恰是你们这些哈韩一族，是韩国人最先讲出你所说的这些观点。你们不要否定神的话，盲目哈韩，另搞一套。希望你自己仔细通读圣经，先读新约，再读旧约，在圣灵带领下理解圣经。不要一味跟着韩国人指挥棒转。】

认罪的人就是罪人。
【路加福音  18:9~14耶稣向那些仗着自己是义人、藐视别人的、设一个比喻、说、有两个人上殿里去祷告．一个是法利赛人、一个是税吏。法利赛人站着、自言自语的祷告说、　神阿、我感谢你、我不像别人、勒索、不义、奸淫、也不像这个税吏。我一个礼拜禁食两次、凡我所得的、都捐上十分之一。那税吏远远的站着、连举目望天也不敢、只捶着胸说、　神阿、开恩可怜我这个罪人。我告诉你们、这人回家去、比那人倒算为义了．因为凡自高的、必降为卑．自卑的、必升为高。法利赛人不认罪，自以为义，所以他的罪还在；税吏认罪，回家去、比法利赛人倒算为义了。 认罪的人，主就赦免这人的罪，称他为义人；不认罪的人，罪还在，是罪人。
路23:39~43那同钉的两个犯人、有一个讥诮他说、你不是基督么．可以救自己和我们吧。那一个就应声责备他说、你既是一样受刑的、还不怕　神么。我们是应该的．因我们所受的、与我们所作的相称．但这个人没有作过一件不好的事。就说、耶稣阿、你得国降临的时候、求你记念我。耶稣对他说、我实在告诉你、今日你要同我在乐园里了。  这两个强盗，死到临头，一个不仅死不悔改认罪，还讥诮耶稣；另一个强盗应声责备那个死不悔改认罪的强盗，说：“你既是一样受刑的、还不怕　神么。我们是应该的．因我们所受的、与我们所作的相称．（他承认犯了罪，应该受刑罚）”。耶稣应允这个认罪悔改的强盗要与耶稣同在乐园里。你愿意做一个死不悔改认罪的人吗？ 主耶稣没有应许那个死不悔改认罪的强盗要与耶稣同在乐园里，主却应许那个认罪悔改的强盗要与耶稣同在乐园里。何去何从，望慎重选择。】