求教问题：1、旧约人的得救；2、未出母胎和婴幼儿早夭是否得救

守望者~

原起：昨晚睡前，女儿问“妈妈，旧约时的人怎么进天堂啊，那时候耶稣还没有降生在世上。”我只得如实说“这是一个很好的神学问题，以前见过类似的解答，但现在完全记不起来了”
今晨，问一位信得着的弟兄，他也不能解答，他一并提出了第二个问题：未出母胎和婴幼儿早夭是否被认为进了天堂？我说，约拿的家上面应该有能参考的答案

我相信这里人才济济，所以哦，请博学多才的肢体们帮忙解答。请用较简练语言，谢谢。

Ichthys

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米格1号

这世上的人要灵魂得救，无论古代，还是现在以及将来，只有一个办法，就是：信耶稣。旧约也是有福音的，像神在伊甸园说“女人的后裔要伤蛇的头”，对亚伯拉罕的应许祝福等等，只不过是隐藏的，不像后来这么清晰，但那些神的选民，都知道神会救他们，并且将来会有一位弥赛亚要来，他们相信这位救主会来拯救他们。他们是前瞻守望，我们是往后回顾，我们现在知道这位救主就是耶稣基督，他们相信和倚靠的也是耶稣基督，只是没那么清晰，因为之前福音和救恩是隐藏的。降世为人的主耶稣基督是我们所有神的子民的唯一中保（提前2:5），除此之外在没有别的方法，可以使我们得救。

夭折的胎儿和小孩是否得救，圣经中没有明确的依据。但是乐观的观点认为他们是应该得救的。理由是：①神心是爱，祂愿人人得救，不愿一人沉沦。②耶稣特别爱小孩，喜欢给小孩祝福。③我们得救是唯独因信称义，不靠善功。④施洗约翰在母腹中的见证告诉我们，圣灵随着自己的意思，使人重生。⑤大卫夭折孩子的见证。大卫是有得救确据的人，他儿子夭折时，他这样说“我必往他那里去，他却不能回我这里来。”

守望者~

谢谢楼上两位肢体的回复和解答。基本解答了关于旧约得救的疑问，对小孩子的得救，愿神赐我们智慧，能以明白。

感谢主。愿主祝福大家。阿们

仓里的谷

1. 无论旧约与新约，得救之人的道路都是一条路：信靠神的拯救
2. 流产和早夭的婴儿是否得救? 我认为是没有答案的。
    （1）对于人的灵魂形成、灵魂与肉身结合过程是不清楚的，所以无法回答多大的胚胎算是“人”，因此也就不能确定“它”是否得救。受精卵就是一个“人”吗？ 这和我们日常中对“人”的定义差别太大了。
    （2）早夭的婴儿也是具有“罪性”的，可是他们没有显露的罪行，如何定罪呢？
           若是没有办法照所行的定罪，为何还需要“拯救”呢？ 若是可以定罪，照律法、良心如何定罪呢？若是有一种得救方式不需要“信耶稣”也可以得救，那“普救论”、炼狱论就有了根基。 这造成了“救恩”上的悖论。 悖论的根源是由于我们对于婴儿本身的认识是不清楚的。
      
    总之， 婴儿、胚胎和“得救”、"定罪“是没有直接的因果关系，也可以说，你不能将”得救“、”灭亡“的概念用到婴儿、胚胎上。
   

anewman

得救是指恩典之路，旧约的人也要靠这恩典得到救恩。救恩是向审判夸胜的，是免予起诉的。
旧约的人是心存救恩的盼望，并没有看见救恩的到来，这就是因信称义，没有信心如何会盼望呢？今天的信徒也是一样，并没有看见，是从书上看见，从基督徒那里得了见证，就信了，也是凭着信心，存着盼望。所以无论新旧都是一样，都是因信心得被算为义。


而其余的人都在律法之下，无论是否有机会听到福音，所有都要经过审判。审判有律法的凭着律法，没有律法的凭着良心。万口必要承认！神的审判一定是让一切被审判的都要承认神的审判是公义的，没有什么可以争辩的。
婴儿在这个世界上没有作什么，也就没有什么需要审判的了。
我相信神的审判是公义的也是满有慈爱的，在人世间不满16岁的人犯罪尚且可以免刑，更况且是婴儿呢？你审问他什么呢？
神不算为有罪的是有福的，得以遮盖其罪的是有福的！
我们基督徒属于后者，婴孩属于前者。

316389266

我也有这样的疑虑，因为对神不能全部了解，只有一点是核心，上帝是圣洁的公义的慈爱的，将来在天国的人都不会质疑神，现在所有的疑虑都是因为信心不足。

守望者~

316389266 发表于 2016-7-26 21:39
我也有这样的疑虑，因为对神不能全部了解，只有一点是核心，上帝是圣洁的公义的慈爱的，将来在天国的人都不 ...

最后一句是不太赞成你说的，疑惑有两类，一类是信仰路上出现的疑问，是正面的，也是神喜悦的，这种疑问是可以带到神面前求问的，神也会在祂的美意中，在合适的时机为我们解答；第二类是挑衅滋事型的，出于不相信有神和不相信神的能力。

我们如果不明白却装作明白，那才不是“诚实”的呢~

守望者~

仓里的谷 发表于 2016-7-22 16:47
1. 无论旧约与新约，得救之人的道路都是一条路：信靠神的拯救
2. 流产和早夭的婴儿是否得救? 我认为是没有 ...

按你所说，胎儿是否算人都不确定，婴儿的范围就更不能确定了，按照人所定的3岁以内？但胎儿也是有自己行为的，就像你说的，也是有罪性的，所以，越说越觉得胎儿跟得救和灭亡有关系的，人，应该从受精卵或者受精卵坐胎开始算起，形体是什么不重要，在有自主行为之前的胎儿有罪性没有罪行，在有自主行为的胎儿开始有了罪性和罪行。婴儿就更加有了。

目前，我比较认同这个理解。

守望者~

anewman 发表于 2016-7-26 17:30
得救是指恩典之路，旧约的人也要靠这恩典得到救恩。救恩是向审判夸胜的，是免予起诉的。
旧约的人是心存救 ...

还是那个问题，几岁算婴儿？“没有做什么”的标准是什么？孩子成长是循序渐进的过程，从昨天的婴儿三岁生日过了，到今天的幼儿，就可以算有可审判的罪了？

肯定不是的吧~