信徒中间最难的一件事

神的平安

再继续往下说一说啊

天父爱你

弟兄的热心可以理解。但是感觉弟兄的热心方式不对。最近读你的帖子知道你在学改革宗派的神学。原谅我对宗派
了解不多。区分不来。但是我明白你的意思是说你们宗派的福音是正规的福音，能拯救人，有些宗派传的福音不正规。
是这个意思？所以着急把你这个福音介绍给别人。
首先你要区分，你要区分你说人家信错了福音的具体的人的具体情况。你如果不确定人家信的是异端或者极端的话，
你怎么能跟人家说你信错了福音呢？因为这句话的意思是’你信错了，你不能上天堂，你不能得永生。‘我听这话
的意思都是这样，何况亲自听你说的人呢？
因为你不是牧师，我相信你接触的都是些平信徒。如果你说的是那些灵恩派的平信徒，你原来也说了，怎么劝都不听，
我相信你没有劝他们的能力，远离他们就是了。
如果你说的是网上的信徒，你发现他们对福音的理解跟你的不同，只要不是明显在信异端，你要理解这个网上基督徒
的特点。网上基督徒不是个个都学过神学，都能说出一套一套的理论来，都是半斤八两的知道一些神学知识，但是未必
都明白，也都理解。就像他们学盲人摸象一样，一人摸到了一点点。如果是真有很伟大的才华与学识以及恩赐，相信
也不会当网上基督徒了。人家早就是’加尔文‘’唐崇荣‘了。只要人家不要连所有基督徒的公认的信条，信经以及
教会基本真理教义都不认，有时候大家争论的就是学术问题，根本对他’信基督‘没有实质的影响。因为人会成长的，
我们也不是靠信神学知识得救，对这类问题大可不必说人家信的是错福音。其实我相信网上很多人辩论神学问题未必
他真的对他拥护的神学知识心里完全明白与知道。很多时候我们的知道与明白只是头脑知道与明白而已，心里根本啥都
不知道。如果一个人宣称他拥有绝对的真理及知识，那估计这个人快是异端了。主要是我相信真正学过神学，信仰根基
又好的信徒早就被神抓去抢救人灵魂去了，哪里还有时间在网上蹦。有时间在网上蹦的就是我们这些半吊子信徒了。
我们大部分都是知识一知半解，圣经一知半解。可是我们只要不要去装教师去牧养别人，在神面前这又何妨。因为真正
的信仰不但是我们知多少，更重要的是行多少。不能只知不行动。我觉得信仰不光要知道，主要是要实践出来的。我
相信很多信徒在这方面都是我们的榜样。如果有人并没有很多知识，单单知道听神的话去行的人，你能从他们的嘴里因
为听到了几句你认为不合真理的言论就认为人家信错福音，或没生命吗？你怎么知道人家私下呢？所以网上的信徒并不
能听别人说了几句话就说人家信错了福音。我相信你玩的两个论坛真有信错福音的人，人家管理员早赶走了。只能说我们
都是人，都有无知的一面。若真不无知的话，早就被神发现去牧养群羊了。还能在这里？
至于现实中的弟兄姐妹，情况更不用说，复杂。就不说牧师级别的人物，因为他们怎讲道是他们跟神交代的事情，你管
不着人家。现实中的信徒有挂名信徒，有不冷不热的，有软弱的，有故意犯罪的，有犯罪了都不知道的。。你看见了这样
的事情，你的责任是劝勉。在现实生活中信仰很失败的信徒和人，你能说他们是信了错误福音的问题吗？如果他们还说自己
信主，手里拿着圣经的话，神审判的时候是根据他们的手里拿的圣经去审判他们，他们的责任推诿不了。我相信比如一个手上
拿着圣经，并且口里声称信主的人，他们犯罪，他们淫乱，贪污，他们能在神面前狡辩说‘因为牧师就跟我讲神是爱，神会赦
免我，我不知道这是犯罪’等等去推脱自己的责任吗？这样的人，就算有人给他讲正确的福音又怎样，他照样听不进去，
照样犯罪，你能说这是因为听了错误的福音的问题吗？有些现实中的弟兄姐妹，人家行道心志很好，也敬畏神，只是跟你对福音
的理解有些不一样，不要大惊小怪。因为每个信徒都是从听‘耶稣’这个名，到信这个名，然后再知道阿门的意思，再知道祷告，
再知道什么是罪，再知道更多更多这样一步一步这样来的。对于已经信主的弟兄姐妹，你只能跟人家说，我觉得你哪里哪里认识
不对，不能说人家信错了福音。说人家看信错了福音等于在说你未必会得救一样。至于人家是不是真信徒，你怎么可能会知道。
你没有这个能力看清人家是真信还是假信。这个不是属灵的面子，是你都要动人家的根基了，人家不跟你翻脸才怪

天父爱你

归正中的小子 发表于 2016-2-18 17:05
好的，继续往下说：

弟兄，你知道听道和行道的区别吗？如果你说的那些人不是信异端和
极端，是在正规的教会聚会的话，你这么担心与操心没有意义。耶稣
说的是；‘听了我的命令而去遵守的这人就是爱我的。‘基督徒最重要
的是在生活中踏踏实实行神的道，不然即使他们听的福音再正确也无宜。

天父爱你

归正中的小子 发表于 2016-2-18 20:31
这里面有许多细节，我大致理了几个方面：

根据你说的，我也说几点认识。
1接待人的问题
那个是信徒个人行为的问题。有时候这种行为背后说明我们嫌贫爱富的心理，这种心理说明我们还是以世俗的观念，世俗的价值观
在对人对事，你若不纠正别人的价值观，让别人的价值观建立在基督的门徒该有的基督徒的价值观上，你单单纠正了这个行为，
责备了人的这个行为，人的内心，观念没改变有什么用呢？福音改变是我们的内心，然后是价值观，然后再是行为。这个你可以劝
别人。圣经说的’归回‘都是先说的’心回到神面前来‘’然后‘在神面前改正内心’‘在神面前改正行为’。如果不是这样单
单劝别人改正的只是这个行为，常会教导出一批在教会会装的人。人是很会装的。这样的装在神面前有什么价值与意义。因为一个
人不可能天天伪装爱心。人家装不下去的时候呢？你就会看见一个在教会一个样的人，在家一个样的人。
你若说的是教会里的问题。教会的行为神会管教，但是也不要忘了，教会不完全也正常。因为教会是由罪人组成的。
2爱神的问题。
其实每个对爱神我相信都有不同的意见。但是我觉得爱神这个问题真的是如基督所说；‘有了我的命令而去遵守的人就是爱神的。‘
正如你上面说的那个问题。如果信徒真爱主的话，自然听主的话，自然心里愿意去接待贫穷的信徒。’这个愿意是心甘情愿的，
即使有时候我们真正去行动的时候有时候实在行不出来，行不好，但是相信已经蒙主悦纳了。因为经上说；‘若有人为我的名，
接待这弟兄中最小的一个，给他一杯凉水的，他在天上不会不得赏赐。’（不是原文）。关于爱神不是嘴巴上与我们感情上的问题
，是行道的问题。但是问题是你只能这样去要求自己，你没法去要求别人。
如果你说的是教会教导的问题。教会讲道那个里面更有很多的东西也许不是你能了解的。我们作信徒最好不要因为牧师几句讲道
就去论断牧师。牧师自有神的带领以及牧师也肯定讲道有弱点。
3罪恶的问题。
人家信徒愿意跟你讨论各种罪有时候他自己未必愿意改正。人家信徒跟你说悔改了很多罪，未必就完全了，未必就以后不会再犯了。
有人在教会里嘴巴说自己是罪人，其实心底未必真认为自己有罪。有人嘴巴说我自己多好多好，未必心里不良心不安。何必听人家
嘴上的话呢？你如果没有神的眼睛，你根本看不到别人的心的话，有时候很难判断别人。大多数我们都是凭外貌认识人，只有神才
知道人内心。至于你说的那个情欲，人家哪个跟你称兄道弟了，凭什么人家要把人家的隐私告诉你。也就网上大家因为见不到面，
才说说。你只要谨慎自己就好了，真的管不了别人。别人的行为无论好坏，将来总有一天会在神的审判台前交账的。
如果你说是教会教导的问题，如果教会从不讲’婚前同居。婚外情‘是罪的话，那是教会的失责。但是你说的那个情欲你让人家
教会怎么在讲台讲。教会’讲道有时候讲总原则，细节的问题靠信徒个人的心志的，不是靠教会教的。最后也讲一个你的问题，感觉你一直没分清人的罪性与罪行这个慨念。所以你老讲的憎恶罪恶就是个混乱的，失去了意义的概念。
对于犯罪的行为，以及一些基本违反道德要求的行为。基督徒是坚决不能犯的。我们也要弃绝嘴上的谎言以及不良的生活习惯等等
这是我们的责任。但是对于我们的里面的恶，如嫉妒，恨人，竞争，骄傲等等，基督徒应该都要有所认识并且愿意寻求神帮助并
悔改，以致使我们成为圣洁。

4‘唯独圣经’的问题。
如果是信徒的话，最好他真的是‘唯独圣经’。因为将来审判的时候神不会是根据这个人有多少教义知识去审判信徒，是根据他
是不是真信了神，并且也遵守了神的教训。你说的信徒‘私意解经’只要不是关系各人得救根基的问题，信徒多多少少都会有些
‘私意解经的’。这都只是认识与知识上的不完全的问题，未必会影响一个人得救。如果个个信徒都知道什么圣经要义，都有
能力正意解经，那人得多牛呀。
如果你说的是教会教导问题，根据你这一句话我什么也没看见，所以就不论断你们教会了。
5神秘主义灵修。
如果你说的只是固定时间，固定地点的话，这对信徒是好习惯。因为培养一个好的习惯真的很好。比如我就没有这样的好习惯，希
望养成都不能。但是你说的是他们认为那样才得神垂听，或者怎样，那么这就是个观念问题要纠正了。
如果是教会的教导的话，这个教会这样教导就不正常。因为异端特别鼓励信徒‘追求个人神秘经验’。有这样的教导，这个教会就
已经出现了偏差。
6廉价魔术性福音以及赦免的认识对圣灵的认识问题。
这个你要明白，人不是因为听了全备的福音而得救的，不是听道得救，是因为‘信基督并且有实际遵守道的行为’我们才敢说他可能
是得救的信徒。但是谁能给他保证将来不会离开主道呢？有人在教会听了几年福音，但是没真信耶稣。有的人在教会自己说自己悔改信
耶稣了，但是从来没‘守道与行道‘，以至于几年后你再也看不到这个人了。也有说自己悔改信耶稣了，也很热心，也很有行为，但是
几年后一遇事情就离开了，再也没回来。有的人听了一次讲道就悔改信主了，但由于根基不稳暂时离开了，但是后来又回来了。有的人
家里是信主的，但是他虽然说自己是信徒。但是根本教会不去，圣经不看，你能说他是信徒吗？还真有在教会里担任牧师，知识也很丰
富的人，其实可能是个没得救的人。说实话我们没有判断别人信仰的权利。也根本不可能从一个人对福音的理解判断一个人的信仰。因为
信仰是一个人要一生去在生活中实践的事情。从这方面说，你即使告诉了他们完全无误的福音知识，你真保证他们有这些知识就能得救？
人不止如此。有人即使人有本圣经，他只看合他心意的东西，只找他自己要找的东西，比如健康，财富，成功，属灵，神的爱等等，不
一定拿本圣经的人都是真正寻求神的人，这样你的人他听得进去正确的东西吗？即使你给他讲最全备的福音，他仍然只听他想要的。所以
你归正他们的知识没用。除非你有能力归正别人的心。你我没有，但是神有。所以你若是有这个负担，就祷告。
至于说信徒说’赦免称义‘。一个人嘴上说的赦免称义，他有没有真悔改神知道。他有没有真称义神知道。我们有这些认识不代表我们真
知道与真明白有人不知道与不明白这个赦免称义有时候不代表神没有赦免他的罪。这个事情是他与神之间的事情。至于说认识圣灵，你难道
天天看到圣灵，你难道天天经历圣灵。我们信徒一年有那么几次经历到圣灵的工作已经不错了，不去学习知识真正能有多少真知识真认识。
有多少人又愿意拿起书本学呢？你好像是个十几年的信徒吧，如果你跟个慕道友谈这些，人家能讲出个’信耶稣得永生‘的道理出来就不错
了。如果你跟个信了3年的信徒谈这些，人家能引用几句经文也不错了.如果你跟人家信了十年但是从不学习的人交谈，人家能跟你讲点神学
知识也不错了。再就是有些知识分子，一堆理论，但人家的理论就是用来争辩道理的。反正现实中信徒就这样。干嘛非要揪住人家的认识不
全不放呢？你思想下人家圣经里法利赛人，知识不完全吗？学识不多吗？但是耶稣反对的就是这些人只说不动。我这里不是要轻看知识，是说
要认识人，才能去引导人。还有我也说过靠圣灵制服肉体的私欲与我们里面的罪，你不能听我这样讲了以为我是坐着不动了。不是的，只是我知道人里面的罪若不靠圣灵的
做工，你胜不了。这并不代表我没责任要自己远离罪的试探，要逃避私欲的引诱，要立志行善，要做很多事情。如果人声称’靠圣灵‘但是他连
自己的责任都不愿意承担以及也不愿有什么行为，那么这个’靠圣灵‘就是人逃避他自己私欲的借口了，他能骗过人但是不能骗过神，神也不可
能对一个这样的人赐下圣灵。我相信。所以你不用担心。我相信神是公义的。
如果你说的是讲台上教导。我相信讲台上不会从来只讲恩典不讲人的责任，从来都只讲神的慈爱不讲神的严厉，从来只讲神的救赎，不讲
神的审判。从来只讲因信称义确不讲信徒要有好行为。从来不讲罪，只讲爱。只讲救赎不讲律法，只讲旧约不讲新约或者只讲新约不讲救约
或者只讲人的信心不讲上帝的主权等等多着呢？反正讲台上的学问是非常大的。就像牧师知道神学教义是一回事，但是要教导信徒如何实践
又是一回事。牧师不是只讲一套知识，是喂养羊群的。所以我们没资格听人家几次讲道就去说人家讲廉价福音只讲因信称义或者说人家只教
导大家要有好行为是教导信徒靠行为赚救恩。


所以弟兄，关键的问题是弟兄姐妹自己在神面前的心志的问题。有了在神面前同行的心志，你说的那些问题还都是小问题。即使有那么多不完全人仍然都是
在进步。所以我们只能管好自己最重要。如果你有为弟兄姐妹热心的负担，劝勉是个问题，要在祷告中把弟兄姐妹带到神面前祷告也很重要。

天父爱你

归正中的小子 发表于 2016-2-18 23:45
这件最难的事，也叫重新信主。

我觉得你不用担心，如果他们手里还有圣经的话，他们手上的圣经还是有旧约的话，他们还能看圣经的话，他说不知道神的严厉与威严以及对罪的憎恶，还敢任意妄行，那么那个责任是个人的，不是教会的。对于
软弱的信徒，我们当讲神的慈爱。对刚硬的信徒，我们当讲神的严厉。问题是人家已经信主的信徒，你要
根据人家的具体情况讲呀？你说要人家重新信主，认识神。但是问题是你曾经在那个教会没认识神，不代表
别人没认识呀。有的人，大部分人，是神用他的慈爱吸引他信主。比如我。我相信还有很多基督徒都是这样。
有人是因为认识神的威严与严厉而悔改，所以神的严厉与威严是他对神的第一认识。我相信你属于这类信徒。
但是你有没想过，这都是神开启了我们的心灵的眼睛我们才认识他的。如果神先让你认识他的慈爱，有什么
不可以。如果神先让你认识他的严厉，那不也正常。就像不同的人，我们需要用不同的方式教育引导一样一个
道理。有的人需要用糖去吸引才愿意到神面前来，有的人需要用鞭子打才能到神面前来。但是神不可能天天给一个人糖或者天天给一个人鞭子。神怎么引导这是神的事情。

仓里的谷

人最难的事是认识到自己的无能，明白自己也不是象想的那么的重要。

没有你，地球照样转；没有你，教会照样行；没有你，上帝也会感动其他人起来的。