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一直很困惑,如何看待旧约中的杀戮?

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发表于 2016-2-12 15:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
请各位弟兄姊妹答疑解惑,谢谢!
发表于 2016-2-12 18:09 | 显示全部楼层
按照上帝的标准和要求,既然所有人都是罪人,那么所有人都该死,你和我也不例外。

所以,死是正常的,该死却没死是恩典,是我们不配得的。

因此,你要问的,不是“旧约里面那些人他们为什么被杀?”

你要问的是“神啊,你为何如此爱我,我这个该死该灭亡的人为什么还没死?反而得到永生?”
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发表于 2016-2-12 19:11 | 显示全部楼层
舊約中的殺戮分兩種:出於人的和出於神的.

出於人的殺戮很複雜,該隱殺亞伯,示劍的權力鬥爭,但人侵佔拉億,以色列眾與便雅憫支派的爭戰,大衛收集陽皮做聘禮,等等,都屬於人的殺戮;這些有的是出於罪慾,有的出於盲目求存,有的出於自求立義,有的是出於人在當下環境中的沿襲傳統或習慣. 總而言之都屬于人在罪中的生活,有時雖然顯得合理,但其實不過是貼合了墮落的世界的要求.與外邦異族的各類世俗歷史並沒有分別.

出於神的殺戮,大洪水,埃及十災,利未人在營中殺三千,索多瑪蛾摩拉的覆滅,可拉一黨的審判,以色列人出埃及中的一系列戰役,士師時代的一系列民族戰爭,以及後來書珊城的自衛,這些是出於神的,是為了救贖的終局,是聖潔和公義的.即便人暫時不能理解,視為可怕和殘酷,也終要顯為正義和毫無偏頗.

大衛-所羅門之後,中東的世俗政治和地緣分界逐漸固定和明朗,以色列人又被分散到列國,殺戮的事就很少有了.倒是歐洲,亞洲的"文明國家"們一直殺到近代,樂此不彼.



人對待爭戰流血事情的錯誤態度,經常如同掃羅一樣:神命令他除滅亞瑪力人,他不去儘職;為自己的利益,卻可以命令多益將挪伯屠城. 人其實都是這樣,很擅長偽善.現在很多教外自認的"和平主義者","人道主義者",斥責聖經中的神殘忍,仿佛自己多高尚,卻不想想自己不過每天吞噬別的生命求生,神卻是生命的創造者. 這般泥土所造的人怎敢指責至高的神呢?真是毫無自覺.若是沒有神放在我們心中的永生,及此引發之對神聖公義的認知和追求,人為了求生是什麼都幹得出來的,茹毛飲血再平常不過,且人人會做.

基督信仰不是和平主義,更不是人本主義,而是以基督為主,為道路,為真理,去敬拜 神. 在基督信仰中,我們不是追求安樂,而是追求真道;不是追求在地上建立天國,而是企盼新天新地.所以,對基督徒來說,我們應該倚靠真實,而不是虛妄,不要被人的道德言論所欺騙. 歷史中的真實生活,和那些道德論者的荒謬認知根本不同.比如人們常攻擊聖經允許奴隸制,還規定了買賣奴隸的法則,從而得出結論:不道德.然而,古時生存環境中的奴隸制與近代的奴隸制根本不可同日而語,在古時奴隸制反而是出於善意,因為接受一個沒有生產資源的人為自己的奴仆,比他在荒野中餓死,或在保衛財產時將他殺死要好得多,這是一種自然形成的社會契約,根本不是現代人理解的那種語境. 同理殺戮也是一樣,現代人一聽到屠殺就下道德論斷,卻根本沒有歷史中真實的在場性認識,這樣的"道德語言"就毫無意義.

更何況出於神的作為,是有著超越時間線的奧秘和公正,人更不可能全然瞭解,怎可以評判神呢? 基督徒要堅定自己的信仰,也要在靈命的成長中找回人類對自己誠實,純真的認識,我們人真不算什麼,我們的文明,也不過是因"神以自己的樣式造了我們",若是沒有神的樣式,還有什麼道德可言?還有什麼高尚可言?若沒有神的憐憫,我們的衰敗墮落將超出我們的想像.

那些外邦人就像是冬天玩耍的小孩子;父母強行給他穿上衣服,他卻說:我不願意穿厚厚的衣服,不願意受這束縛,這不必要;還企圖指責父母專制,欺騙. 他們享受著神賜的和平安樂,反而自以為義,從個人局限的認知中擠出那麼一點點道德論斷,還想要影響敬畏神的誠實人. 弟兄切不可被這種荒謬所影響,虛妄在真實面前是毫無力量的,我們要堅定走在真實的道路上.

我們還要想想,主為何不呼召聖殿中的教師學生跟從自己,反而去找些農夫漁人? 為何第一產業裏的勞動者更容易接受福音? 這就是因為第一產業的底層勞動者,對人類社會有最誠實真切的認知,知道我們的"文明"和"體面"是奠基在怎樣的"不文明"和"不體面"之上的,如此便對罪惡有真實的感知,從而能生發悔改求救的心. 在清晰的眼目和誠實的心面前,沒必要否認舊約中的殺戮,也不會因此困惑,因為這世界的殺戮從未停止過.
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发表于 2016-2-12 21:25 | 显示全部楼层
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发表于 2016-2-13 07:15 | 显示全部楼层
atus 发表于 2016-2-12 19:11
舊約中的殺戮分兩種:出於人的和出於神的.

出於人的殺戮很複雜,該隱殺亞伯,示劍的權力鬥爭,但人侵佔拉億, ...

很有道理
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 楼主| 发表于 2016-2-13 20:37 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-2-12 18:09
按照上帝的标准和要求,既然所有人都是罪人,那么所有人都该死,你和我也不例外。

所以,死是正常的,该 ...

那旧约时代的人物有救恩吗?最终如何审判?
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发表于 2016-2-13 20:51 | 显示全部楼层
bradyyan 发表于 2016-2-13 20:37
那旧约时代的人物有救恩吗?最终如何审判?

不管是旧约时代,还是新约时代,都只能靠相信耶稣基督得救。

只不过旧约的人相信的是那即将来到的基督,新约的人相信的是已经为我们受死复活的基督。

至于审判,这个题目太大,不懂你想问什么?
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 楼主| 发表于 2016-2-13 23:13 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-2-13 20:51
不管是旧约时代,还是新约时代,都只能靠相信耶稣基督得救。

只不过旧约的人相信的是那即将来到的基督 ...

谢谢你的回答。对于那些从没有听到福音的人(比如尚未明白世事就夭折的儿童)是不是就失去了重生得救的机会了呢?
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发表于 2016-2-13 23:24 | 显示全部楼层
bradyyan 发表于 2016-2-13 23:13
谢谢你的回答。对于那些从没有听到福音的人(比如尚未明白世事就夭折的儿童)是不是就失去了重生得救的机 ...

“没有听过福音的人”分为两种:一种是能够凭着自己的自由意志做事的成人,另一种是尚无选择能力夭亡的婴孩。

教会目前普遍的观点是:夭亡的婴孩,因为没有自己所犯的罪,因此耶稣基督在十字架上的代赎,已经解决了他们原罪的问题,所以他们是得救的。

而成人就不一样了,成人已经拥有成熟的智力和判断能力,依然故意不认识神,那么他们的罪就无可推诿了。罗马书第一章已经详细论到这一点。

你要明白,他们灭亡的原因不是因为“没有听见福音”,而是因为“自己的罪”。如果他们不犯罪,听不听见福音对他们而言并无差别。
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发表于 2016-9-28 17:29 来自手机 | 显示全部楼层
我们是在罪恶里生的,亚当里生的,必然犯罪。
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