[讨论]山寨基督徒？假基督徒？

prettytian · 发表于 2010-12-23 15:46

前天，我在新浪博客登陆，看到一位姊妹给我发了一张纸条，让我看她的日记。我就看了，并也给她回复了。我的回复如下：

xxx，我已经看了，说得很有理。我们顺服神，不顺从人。我们也要多多为掌权者祷告，恳求神怜悯吧！

然后，我今天又登陆博客，然后看到她给我的回复是这样的：

xx你昨天给我发纸条要我和你一起为掌权者祷告，抱歉，这个我做不到，你去祷告吧。ok?

我回复：

好。xxx，愿神同在！

然后她回复：

我和你们是不一样的，你们很山寨，山寨版基督徒。中国缺少信仰纯整的基督徒，愿你真正认识耶稣！886！

我前晚写了篇博文《我要把自己和你们山寨区分开来》。我们不是一路的。愿你真正认识耶稣！！！

假基督徒

你现在根本就不认识神，假的就是假的，假的真不了，我不能说你是真基督徒，那我就是说假话。愿你能认识耶稣

然后我觉得她可能理解错我的意思了，于是回复：

我劝你第一要为万人恳求祷告，代求，祝谢。为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正，平安无事的度日。 xxx，我知道你我的环境不一样。我们都在做事，那我们传福音不做了吗?救人的事不做了吗？

我说为他们祷告，是愿他们有悔改的心，他们有怜悯人的心，恳求神赦免他们，让他们能清正廉洁，不可以吗？

他愿意万人得救，明白真道。有什么错呢？你愿意做，别人不是都和你一样，你就要说别人是假的吗？

不过真的很感谢你，因为你的话也警醒了我，让我知道我还可以做很多的事。谁愿意做假的？都要受神的审判的。

以下是她的博文：

我要把自己和你们山寨区分开来

称呼你们是山寨基督徒，也许很不礼貌，但我找不到有更恰当的来称呼你们，请原谅了。

下午我收到一张纸条，是一个肢体博友给我的，说“我们也要多多为掌权者祷告”。哈哈，其实这话我在网上见多了！她是看了我的博文给我的纸条。好吧，现在我回答你，我跟你们不是一样的，我要让你们失望了，我不知道德国朋霍费尔是怎么祷告的！

中国现在号称有几千万基督徒，其实那里面夹杂了很多山寨版，信仰纯正的基督徒太少。中国现在这个样子，我们所有的基督徒都应该羞愧！当中国自由的那一天，我们还有什么脸见天父！中国的自由事业我们基督徒有过参与吗？中国的人权，我们基督徒捍卫了吗？当人们在自家房顶上自焚的时候，我们基督徒在哪里？！

在对上帝公义的追求上，中国的基督徒是不如民主人士的！我来新浪不久，就发现新浪好多“基督徒”一点也不关心现实，真是两耳不闻窗外事，整个搞成修佛了。而且还有一些人看不惯我，今天给我纸条要我“不要诅咒掌权的”，明天有人教育我顺服掌权的就是顺服神，后天又来个人要我为掌权的祷告。OK ，山寨们，我知道你们是不喜欢我这样的基督徒的，因为我关心现实和政治，你们有意跟我拉开距离，我的博客上，来的基本都是新浪的民主人士，还有追求民主自由的基督徒，如八千里路云和月姐姐等。我也观察过那些山寨，他们从来就没有顶过与现实有关的，批判现实，呼唤民主的博文。

别了，山寨们，我叫你们山寨，我不怕你们说我论断人，因为你们本来就是山寨，是教会“属灵”的鹦鹉，教会的乡愿.

在这里，我想大家可能也会明白我的意思，我只是想更明白，更认识主，希望大家不要有任何攻击，因为神加给我们的环境是不一样的，我们所看到的，我们要做的也会不一样，那对于那位姊妹的话，我问大家，大家对“山寨基督徒”“假基督徒”怎么看？我们一起来寻求吧~~~我们需要更多明白神的意思，行在神的心意当中。

[此贴子已经被晨星于2010-12-23 22:53:36编辑过]

prettytian · 发表于 2010-12-23 15:54

盼望信仰根基好的弟兄姐妹来说说这个问题，我想我们谁也不愿意做个假基督徒，山寨基督徒吧~~~

卑洁灵 · 发表于 2010-12-23 16:11

山寨基督徒，假基督徒存在吗？当然存在，而且可能还有很多，但是到底谁是呢？唯有主知道！我们所要做的就是自己警醒，不要让自己的私欲高于主的教导，不要因自己的懒惰失去对真理的追求。首先，这位姊妹说：“我不怕你们说我论断人，因为你们本来就是山寨，是教会“属灵”的鹦鹉，教会的乡愿.”其实她确实不应该怕我们说她论断人，至于哪些人是在论断人，我们也没有权柄去论断，审判在主，我们算什么？从这位姊妹的这篇博文中寻找判断山寨基督徒的依据，看到的只是慷慨激昂的个人情绪，圣经依据又在哪里呢？愿神怜悯、光照、指引我们的路！

小脚印 · 发表于 2010-12-23 16:23

现在基督教里面不缺乏这些人,人数日益加增,可信徒的素质,令人担忧,尤其是那些有年数的信徒,圣经真理明白一点点,没有把握住整本圣经的原则,拿着那一点点真理,就开始搞教会分裂,标榜自己,认为自己有多纯正,和保罗时期的哥林多信徒一样.自高自大.固然现今信徒有问题,教会问题多多,动不动定人法利赛人,什么人权,民主,你能改变当今的状况吗?非得和上面的人搞敌对吗?你觉得你很正义吗?是为上帝,为福音而斗争吗?往往这些人就喜欢和主内的弟兄姐妹搞纷争,正中了魔鬼撒但的计谋,还以为是主而战.让主耶稣何等伤心,教会初期一世纪基督徒受那样大的逼迫,保罗还提醒提摩太为执上者祷告,彼得也是,可现在的人就喜欢越过上帝的教训,往往就是这样的人受苦,说句不好听的话,都是自找的..没有哪个基督徒不软弱,不会犯罪的,你只看到软弱,会犯罪的一面吗?有没有为这些人祷告呢?如果把你这些山寨假基督徒的话,转化为祷告,那该好多啊!

prettytian · 发表于 2010-12-23 16:29

以下是引用卑洁灵在2010-12-23 16:11:00的发言：
山寨基督徒，假基督徒存在吗？当然存在，而且可能还有很多，但是到底谁是呢？唯有主知道！
我们所要做的就是自己警醒，不要让自己的私欲高于主的教导，不要因自己的懒惰失去对真理的追求。

首先，这位姊妹说：“我不怕你们说我论断人，因为你们本来就是山寨，是教会“属灵”的鹦鹉，教会的乡愿.”其实她确实不应该怕我们说她论断人，至于哪些人是在论断人，我们也没有权柄去论断，审判在主，我们算什么？

从这位姊妹的这篇博文中寻找判断山寨基督徒的依据，看到的只是慷慨激昂的个人情绪，圣经依据又在哪里呢？

愿神怜悯、光照、指引我们的路！

终于看到有肢体回复了。也许我们做得是不够，但是我相信每个在主里的肢体都有神的带领。我们每天都会看到不同的社会现象，但是作出的反应肯定不会一样。

姐妹你说的不错，我们算什么，我们不去判断人，尽自己的力去行出神的教导来：尽心，尽性，尽意，尽力爱主，并爱人如己。是吗？对于很多东西不明白的，愿神多多开启我们，让我们知道该如何去做，去行？

prettytian · 发表于 2010-12-23 16:42

以下是引用小脚印在2010-12-23 16:23:00的发言：
没有哪个基督徒不软弱,不会犯罪的,你只看到软弱,会犯罪的一面吗?有没有为这些人祷告呢?如果把你这些山寨假基督徒的话,转化为祷告,那该好多啊!

赞同，小脚印弟兄！！

这是我后来跟那位姐妹回复的：

那好，xxx，你既是这样觉得，那么我恳切的请求你为我祷告，我愿意真认识神，认识耶稣。可以吗？别的不说

让我明白真理，愿神带领！我会很好思想你的话，愿神怜悯我。也许我也很需要帮助。

后来姐妹没有回复我了。说实话，心里面是有些难过的，因为在这条路上，还有很多需要被扶持的地方，当然我们也要与主有好的关系。我想，要是那些不信的朋友看见了，都会笑话我们，基督徒是不是相互攻击呢~~

[此贴子已经被晨星于2010-12-23 22:54:26编辑过]

卑洁灵 · 发表于 2010-12-23 17:18

再说点个人看法：个人认为我们基督徒确实不能不关心现实和政治，可是更要警醒自己关心现实和政治的目的是什么？是否为了神的国和神的义，还是为了人的义？我们基督徒应该追求属世的民主和自由吗？追求民主和自由的最终目的又是什么呢？主必快来，是需要来到一个民主和自由的国度吗？我们的使命是把福音传遍地级，虽然我们在这个使命上做的确实很亏欠，但这并不代表我们不需要知道自己该做什么。我的意思不是说我们不希望有民主和自由，但是希望和追求是两码事，我们希望这个世界是美好的，可是事实上他正在堕落着，我们希望我们今生也能像始祖未犯罪以先生活在伊甸园里，但是我们追求的却应该是将来在天上的福分。是否为执政掌权的祷告，这并不能作为真假基督徒的依据，你有感动就祷告，我没有感动也可以不祷告，我们共同的目标是完成主给我们的使命。现在还有多少灵魂还没有得救，有多少人没有听过真正的福音，我们的祷告都是要先求神的国和神的义，主耶稣也曾求父“不要照我的意思，只要照你的意思。”我们也如此为那执政掌权的祷告又有哪里违背了圣经教导呢？我们确实有很多的亏欠，唯有求圣灵光照，才能真正看见自己的亏欠所在！我们也要为发这篇博文的姊妹祷告，求神引领她的脚步！

[此贴子已经被作者于2010-12-23 17:22:32编辑过]

紫蜻蜓 · 发表于 2010-12-23 17:20

人权、自由等等，都是敬虔的清教徒们给世界留下的很好的新教思想，但到了中国，碰到了中国人的劣根，这些传统就成了“顺服执政掌权者”了。

盼望有一天，在中国，基督徒能在政治界产生影响力，能有让人津津乐道的政治上的见证。

昨天看过篇文章，说在50年代，基督徒本应该在社会主义改造的压力下毅然不倒，但是却有绝大多数的五十万基督徒倒戈加入三自并且互相批斗，向政治低头。如果基督徒可以得胜，殉道的血是可以阻止后来对知识分子的逼迫以及十年浩劫，现在也不会再有三自，因为基督徒是首先受逼迫的，然后才是其他宗教以及知识分子。可以说，中国建国后三十年的灾难是因为基督徒失去了当有的见证造成的。

小脚印 · 发表于 2010-12-23 17:27

大家点到为止..多说就无意了..

enter · 发表于 2010-12-23 18:02

以下是引用紫蜻蜓在2010-12-23 17:20:00的发言：

人权、自由等等，都是敬虔的清教徒们给世界留下的很好的新教思想，但到了中国，碰到了中国人的劣根，这些传统就成了“顺服执政掌权者”了。

盼望有一天，在中国，基督徒能在政治界产生影响力，能有让人津津乐道的政治上的见证。

昨天看过篇文章，说在50年代，基督徒本应该在社会主义改造的压力下毅然不倒，但是却有绝大多数的五十万基督徒倒戈加入三自并且互相批斗，向政治低头。如果基督徒可以得胜，殉道的血是可以阻止后来对知识分子的逼迫以及十年浩劫，现在也不会再有三自，因为基督徒是首先受逼迫的，然后才是其他宗教以及知识分子。可以说，中国建国后三十年的灾难是因为基督徒失去了当有的见证造成的。

其实这不能怪他们，我们要是生活在那个年代，我们也会和他们一样。别的不说，就这论坛，约拿骂人，那些版主都要酌情处理。你认为那些面对生命危险的基督徒能坚持什么？

[此贴子已经被作者于2010-12-24 0:39:35编辑过]

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