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感觉基督教合一运动违背这段圣经

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发表于 2010-11-25 22:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

感觉基督教合一运动违背这段圣经

路12:49 我来是为把火投在地上,我是多么切望它已经燃烧起来! 50 我有一种应受的洗礼,我是如何焦急,直到它得以完成!51 你们以为我来是给地上送和平吗?不,我告诉你们:而是来送分裂. 52 因为从今以后,一家五口的,将要分裂:三个反对两个,两个反对三个. 53 他们将要分裂:父亲反对儿子,儿子反对父亲;母亲反对女儿,女儿反对母亲;婆母反对儿媳,儿媳反对婆母.

 

这段说明了2点:

1。不要和平,要战斗:他在此清楚指出,他来是送分裂,而不是和平。在玛窦的平行文(10:34),耶稣是带刀剑。

2。不要合一,要分裂:51-53。

 

请问大家怎么看?

发表于 2010-11-26 08:56 | 显示全部楼层
当我们选择信主后,自然要遇到很多人的反对,来自各方的反对,有时甚至是激烈的反对。因为以前我们与他们同流合污,是活死人,但是我们一旦信神后,脱离了魔鬼的掌握,而他们还处于魔鬼的奴役之中。特别是来自家人、亲戚的反对,但那也是我们为主受苦的第一步啊。
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发表于 2010-11-26 10:44 | 显示全部楼层
以下是引用Christiansci在2010-11-25 22:14:00的发言:

感觉基督教合一运动违背这段圣经

路12:49 我来是为把火投在地上,我是多么切望它已经燃烧起来! 50 我有一种应受的洗礼,我是如何焦急,直到它得以完成!51 你们以为我来是给地上送和平吗?不,我告诉你们:而是来送分裂. 52 因为从今以后,一家五口的,将要分裂:三个反对两个,两个反对三个. 53 他们将要分裂:父亲反对儿子,儿子反对父亲;母亲反对女儿,女儿反对母亲;婆母反对儿媳,儿媳反对婆母.

 

这段说明了2点:

1。不要和平,要战斗:他在此清楚指出,他来是送分裂,而不是和平。在玛窦的平行文(10:34),耶稣是带刀剑。

2。不要合一,要分裂:51-53。

 

请问大家怎么看?

 

你用的是什么圣经?

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发表于 2010-11-26 16:28 | 显示全部楼层

世上的不太平与基督教会里的合而为一是两回事吧!

我们相信了主耶稣的人,要给社会人间带来的是什么呢?

 

个人在基督里认为:

楼主所引用的圣经(非:和合本)

应该是天主教用的思高本吧;

 

那里,主耶稣所指的是指人与人的关系。

而不是指相信主耶稣的人组成的教会的关系。

 

因为教会的合而为一,是主耶稣在分离前的祷告中作过的。

20我不但为这些人祈求,也为那些因信他们的话信我的人祈求,

21使他们都合而为一。正如你父在我里面,我在你里面,使他们也在我们里面,叫世人可以信你差了我来

约翰福音17章20--21节;

 

在此,我只能在基督里说,楼主所引用的圣经与主耶稣对门徒的教导认识上的不足。

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发表于 2010-11-26 21:31 | 显示全部楼层
以下是引用Christiansci在2010-11-25 22:14:00的发言:

感觉基督教合一运动违背这段圣经

路12:49 我来是为把火投在地上,我是多么切望它已经燃烧起来! 50 我有一种应受的洗礼,我是如何焦急,直到它得以完成!51 你们以为我来是给地上送和平吗?不,我告诉你们:而是来送分裂. 52 因为从今以后,一家五口的,将要分裂:三个反对两个,两个反对三个. 53 他们将要分裂:父亲反对儿子,儿子反对父亲;母亲反对女儿,女儿反对母亲;婆母反对儿媳,儿媳反对婆母.

 

这段说明了2点:

1。不要和平,要战斗:他在此清楚指出,他来是送分裂,而不是和平。在玛窦的平行文(10:34),耶稣是带刀剑。

2。不要合一,要分裂:51-53。

 

请问大家怎么看?

 

先请你给我们介绍一下你们的“基督教合一运动”的概念与宗旨。

 

楼主是天主教的吗?

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发表于 2010-11-26 21:38 | 显示全部楼层
先把自己的生命和主联系上在谈合一吧,喊口号,帖大字报谁都会。
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 楼主| 发表于 2010-11-26 23:05 | 显示全部楼层

我不是天主教的。

我是在读king james version的时候突然想到的。但是懒得打字,于是就直接输入了luke12:49 找到简体中文的搜索结果,第一个就是这个,然后就直接粘贴到这里了。

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 楼主| 发表于 2010-11-26 23:08 | 显示全部楼层
“楼主所引用的圣经与主耶稣对门徒的教导认识上的不足”没读懂是什么意思。抱歉,最近中文水平在退化。
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发表于 2010-11-26 23:20 | 显示全部楼层

楼主看一下这些经文:(当然最好是将上下文一起看)

 

《约翰福音》 17:11  从今以后,我不在世上,他们却在世上;我往你那里去。圣父啊,求你因你所赐给我的名保守他们,叫他们合而为一,像我们一样。 
《约翰福音》 17:21  使他们都合而为一。正如你父在我里面,我在你里面,使他们也在我们里面,叫世人可以信你差了我来。 
《约翰福音》 17:22  你所赐给我的荣耀,我已赐给他们,使他们合而为一,像我们合而为一。 
《约翰福音》 17:23  我在他们里面,你在我里面,使他们完完全全地合而为一,叫世人知道你差了我来,也知道你爱他们如同爱我一样。 
《以弗所书》 2:14  因他使我们和睦(注:原文作“因他是我们的和睦”),将两下合而为一,拆毁了中间隔断的墙, 
《以弗所书》 4:3  用和平彼此联络,竭力保守圣灵所赐合而为一的心。 

 

而你所提的那段经文是什么意思呢?我直接给你二个释经的资料,你应该能理解了(你可以自行搜索更多关于这段经文的注释资料)

 

一二49 主耶稣知道祂来到地上,初时不会带来和平。起初,祂的来临必会引起分争、不和、逼迫与流血。祂来不是为着可怕的目的──把火丢在地上,而这只是祂来的结果或影响。虽然祂在地上事奉的日子一直都遇到痛苦、分歧,但直到在十字架上,人心才真正显露出来。主知道这些都要发生,祂也愿见逼迫的火若有需要便尽快在祂身上燃烧。

 

  一二50 祂有当受的洗,这指祂死在加略山的事。祂受着极大的压迫,要到十字架上为失丧的人类成就救赎。羞辱、痛苦、死亡都是父为祂定的旨意,祂也着意要遵行。

 

  一二51~53 祂清楚知道,祂的降临不会在当时带来太平,因此祂提醒门徒,若有人要归向祂,他们的家人会逼迫他们、赶逐他们。基督信仰进到一个普通五口之家,会引起家庭分裂。人类堕落的本性很奇怪,不敬神的家人情愿他们的儿子酗酒放荡,也不愿他公开的作主耶稣基督的门徒!这段经文证明耶稣团结全人类(敬虔和不敬虔)成为一个“世界性的团体”的理论是错的;相反,祂给他们带来分裂,是他们从来未有过的!

 

作耶稣门徒的代价可能就是在家里,因为自己的信仰,以致和亲人的关系变得非常紧张。在东方社会,由于家里或工作场所有拜祭祖宗神位或一些偶像神明,作为基督的门徒,如果在日常生活里不与世俗妥协,就一定会跟周围的人发生冲突磨擦。

 

 

 

【路十二49】“我来要把火丢在地上;倘若已经着起来,不也是我所愿意的么?”

  ﹝灵意批注﹞“我来要把火丢在地上,”‘火’有二意:(1)指审判(参三17),‘把火丢在地上’,即指神对罪恶、世界、肉体的审判;(2)指灵里的火热(参罗十二11;徒十八25),‘把火丢在地上’,即指叫人为神、为福音、为真理如火焚烧。

  ﹝话中之光﹞(一)今天我们一切消极的事物,若不被火炼净,将来仍要被火焚烧(参林前三13)。

     (二)主是何等愿意我们的心灵火热,千万不要作一个不冷不热的基督徒(参启三15~16)!求主把我们如火挑旺起来(提后一6)。

 

【路十二50】“我有当受的洗,还没有成就,我是何等的迫切呢!”

  ﹝原文字义﹞“迫切”困迫,受拘禁,被激励。

  ﹝灵意批注﹞“我有当受的洗,”‘洗’指十字架的苦难。

     “我是何等的迫切呢,”主耶稣在地上时,受到肉身的拘束,必须借着十字架上的死,除去肉身的羁绊,以便祂神圣的生命能被释放出来,结出许多的子粒(约十二24),达到繁增的目的。

 

【路十二51】“你们以为我来,是叫地上太平么?我告诉你们,不是,乃是叫人分争。”

  ﹝原文字义﹞“太平”和好,平安,和谐,和平;“分争”分裂,分开,分门别类。

  ﹝灵意批注﹞“乃是叫人分争,”基督的救恩,使信徒里面得着圣灵,重生而有神的生命,其结果,一面在人的里面起分争(加五17),另一面在人群的中间也引起分争。

  ﹝话中之光﹞(一)基督的来到,定规使属地和属人的关系不能平安;若能继续茍安,就证明主恩典的工作还不够厉害。

     (二)人与人之间所以不能相安无事,是因为人与神不能相安无事;人与神既未和好,当然与人也不和好。

     (三)主来到地上的工作,乃是要以神生命取代人的天然生命。

 

【路十二52】“从今以后,一家五个人将要分争,三个人和两个人相争,两个人和三个人相争;”

  ﹝文意批注﹞往往一家之中,有些信主,有些则反对主,结果形成分裂相争的情形。

 

【路十二53】“父亲和儿子相争,儿子和父亲相争;母亲和女儿相争,女儿和母亲相争;婆婆和媳妇相争,媳妇和婆婆相争。’”

  ﹝文意批注﹞主在这里的意思不是说,凡信主的人都不爱父母和亲人了,乃是说主插在我们与父母和亲人之间,若有一方和主的关系不正常时,就会导致彼此的关系也发生难处。但若全家都尊主为大,则信徒家庭生活的美满,远胜过世人。

     本节意思是说,最妨碍信徒全心爱主的,往往是自己家里的人。

  ﹝灵意批注﹞父母是儿女天然生命的根源,故此处叫儿女与父母“相争”,意即切断人天然生命的根源。

  ﹝话中之光﹞(一)我们活在地上,不能和一个反对基督的人平安无事;不然,与主之间必定出事。

     (二)坚决跟从主的人,常会得不着家人的谅解;这是因为不信主的家人背后有黑暗的权势,对属天君王的抗拒,才造成属地的人憎恨属天的人。

     (三)主来是要夺去人所有最高的地位;人本来将最高的地位给父母和婆婆,但主来了,就要把最高的地位让给祂。为着事奉主,我们必须把所有的属人关系都推到次要的地位。

     (四)人不能兼爱;信徒若爱主,会令不信主的家人嫉妒,嫉妒生出仇视。家人先以主为他们的仇敌,继而视我们为仇敌。

     (五)真实事奉主者,必被旧有亲密的人──‘自己家里的人’所仇视。

 


 

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发表于 2010-11-27 11:06 | 显示全部楼层

大部分争论毫无意义。

 

信不信前面争论的人,对“基督教合一运动”的定义都没有统一的认识? 然后把对方想象成自己认定的人,来批评,提意见?

 

 

 

 

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