三自教会歌的疑问

wwangxia

今天我去礼拜堂，他们在唱《教会我所爱歌》，都是讲三自的，在《赞美诗》新编上。

 

我想问，都啥时候了，他们还那么重视三自吗？

 

以前我在loves7论坛上，看到记天恩弟兄说起他家被三自迫害的事，现在他孤家寡人了。我想应该淡化三自的概念。

 

大家都去礼拜堂吗，他们都很讲三自吗？美帝国主义还通过这个渠道来表现野心吗？

ygycdzr

小心网络警察

家思

“自治、自养、自传”不合事实，也不合真理。如今教会，不管自我标榜什么，只有“人治”和“神治”两种类型，既不靠世俗政权治理，又不靠神治理的“自治”是不可能存在的。神也不会与世俗政权共同治理（“信与不信原不相配，不要同负一轭。”神既要求圣徒如此，何况祂自己呢？）

linlinfeng

非常反感 一些反对三自的人， 进而有点反感 所谓家庭教会的人。

 

至少从 “自治、自养、自传”的理解方面看并没有那么多的缺陷吧。这六个字可以把它解释的天花乱坠，也可以把它贬得一文不值，但有什么意义呢，标榜非三自的又好在哪里呢，说一套做一套的见多了。

 

如3楼讲的[[[只有“人治”和“神治”两种类型，既不靠世俗政权治理，又不靠神治理的“自治”是不可能存在的。]]]本人真想破口大骂，先不说世俗政权是正面还是负面的干预，神并不看重这些吧，至少不是我们耿耿于怀的吧。

 

什么叫不靠神治理的‘自治’是不可能存在的。自治我可以理解我 教会自已管理教会； 教会的头谁呢，当然是神啦，谁说‘自治’可以离开神的治理啦，我还真是第一次听到3楼这么‘邪恶’的理解。而我的理解那六个字完全是源自‘该撒的物当归给该撒，神的物当归给神’而发展来的。有的人反而正是用这句来反对这六个字，我真惊讶大家都是人，差距咋就这么大呢。真是一盘散沙了。真是一堆的莫明其妙。

 

更搞不懂楼主想说什么，真无语，你是从解放前穿越来的，还美国美国的叫。造成这种‘分裂’根本是教会内斗的结果，不说了，教会里有些人，真是渣。看以后怎么给神一个交代。

[此贴子已经被作者于2010-10-4 20:43:57编辑过]

ygycdzr

楼上的连教会的头都不知道

linlinfeng

你是想说是耶稣吗？鄙视5楼

ygycdzr

．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

[此贴子已经被作者于2010-10-4 20:57:10编辑过]

chenhongyan

在这说黑道白的世代，各人偏行已意，自以为义的不少。当然只是讲我们的教会里的。我看完全是非三自的，觊觎“自治、自养、自传”的口号，可惜是别人家的，所以才不断攻击（我纯粹是自说自圆，别见笑）。别说有失神的义，就连世人道义也不即。

6楼威武，小心删楼变5楼，被鄙视。

[此贴子已经被作者于2010-10-4 21:51:44编辑过]

家思

以下是引用linlinfeng在2010-10-4 20:47:00的发言：
你是想说是耶稣吗？鄙视5楼

为什么“想说是耶稣”就要遭你鄙视？

家思

以下是引用linlinfeng在2010-10-4 20:41:00的发言：

非常反感 一些反对三自的人， 进而有点反感 所谓家庭教会的人。

 

至少从 “自治、自养、自传”的理解方面看并没有那么多的缺陷吧。这六个字可以把它解释的天花乱坠，也可以把它贬得一文不值，但有什么意义呢，标榜非三自的又好在哪里呢，说一套做一套的见多了。

 

如3楼讲的[[[只有“人治”和“神治”两种类型，既不靠世俗政权治理，又不靠神治理的“自治”是不可能存在的。]]]本人真想破口大骂，先不说世俗政权是正面还是负面的干预，神并不看重这些吧，至少不是我们耿耿于怀的吧。

 

什么叫不靠神治理的‘自治’是不可能存在的。自治我可以理解我 教会自已管理教会； 教会的头谁呢，当然是神啦，谁说‘自治’可以离开神的治理啦，我还真是第一次听到3楼这么‘邪恶’的理解。而我的理解那六个字完全是源自‘该撒的物当归给该撒，神的物当归给神’而发展来的。有的人反而正是用这句来反对这六个字，我真惊讶大家都是人，差距咋就这么大呢。真是一盘散沙了。真是一堆的莫明其妙。

 

更搞不懂楼主想说什么，真无语，你是从解放前穿越来的，还美国美国的叫。造成这种‘分裂’根本是教会内斗的结果，不说了，教会里有些人，真是渣。看以后怎么给神一个交代。

[此贴子已经被作者于2010-10-4 20:43:57编辑过]

你真是血气方刚，我不想对你说什么。但我在这里向大家说明：“三自”是政治理念，不是主的道。“三自”拒绝外国人治理教会、拒绝外国人传福音、拒绝外国人的经济资助（不知主耶稣是不是外国人，是否在拒绝之列）。若这是正确的，保罗传教就成为非法，保罗治理外邦教会都是错的，保罗把外邦弟兄的捐献送到耶路撒冷也是错的。凭着良心想想：如今就算有一些外国人心存不轨，也不该因噎废食吧。若不是为了政治因素，“一刀切”肯定是不对的，毕竟福音是外国弟兄传入的，总不该过河拆桥吧？

众所周知，宗教是无国界的，也应该是与政治分离的，“三自”是一些教会与政治妥协的产物，属于“曲线救国”吧。支持“三自”的人说：“若不妥协，政府就会取缔教会，福音就会在中国绝种。”反对“三自”的人说：“使徒时代虽遭逼迫，福音反而广传。神从不与反对祂的人妥协。”各人的良心判断，孰是孰非。

不过我对“三自”的治教理念还是有疑问：难道“自治”就是讲道必须持有政府颁发的讲道证？难道“自传”就是禁止向18岁以下的人传福音？难道“自养”就是牧师向政府领工资？心口不一、言行不一岂不是说谎？

[此贴子已经被作者于2010-10-5 9:37:29编辑过]