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[讨论]基遍的居民到底是杀?还是不杀?

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发表于 2010-7-27 10:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

根据《约书亚记》第09章的记载,因着希未人基遍的居民欺骗,也因着约书亚和以色列会众的首领们没

有求问神,而与这些希未人立约不杀他们,并且众首领也为此而指着耶和华神起誓。后来约书亚和以色

列的众首领们也是如此对待这些希未人的,没有击杀他们。但按照神在《申命记》第20章第17节的吩

咐,这希未人就是神要以色列人灭绝净尽的迦南六族的一族人。这样岂不是没有遵行神从前的吩咐?
但是,对他们来说也确实有些为难,因为如果击杀这些希未人,则会违背自己指着神所起的誓;而如果

不击杀他们,则又会违背神从前的吩咐。面对如此的境况,该何去何从呢?请各位弟兄姐妹谈谈各自的

看法!

发表于 2010-7-27 11:23 | 显示全部楼层
约书亚也有他的软弱,在这事上没有问上帝,基遍人用诡计欺骗约书亚和以色列人,直接和这些基遍人立约,上帝许可这样的事发生,上帝的心意是灭尽迦南人,但他们没有灭尽他们,但在后面的士师时代,以色列人也吃了自己的罪果了,各人任意而行,迦南拜偶像的风气影响了很多以色列人,不守摩西律法,神兴起很多这些迦南人来攻击以色列人,管教他们,这些人也是上帝用来惩罚以色列民的工具而已.但神有怜悯有慈爱,兴起很多士师来为以色列人争战,可以色列人一直活在犯罪----神惩罚-----兴起士师----太平几年-----又犯罪.....这样一种恶性循环当中,人的心越来越刚硬,让神何等伤心...希望今天的我们也学到这些属灵的功课,要对付自己的老我,顺着圣灵行事..与君共勉!
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发表于 2010-7-27 12:07 | 显示全部楼层

立约之前,不杀就违背上帝。

立约之后,杀了就违背上帝。

扫罗王因为向以色列百姓发热心,就忘掉了与基遍所立的约,把基遍人给杀了。

神很生气,惩罚以色列连续三年有饥荒。

大卫知道原因后,对基遍人说:“我当为你们怎样行呢?可用什么赎这罪,使你们为耶和华的产业祝福呢?”

基遍人要求了扫罗子孙七个人的生命,把他们吊死,来解自己的怨,饥荒才止住。

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发表于 2010-7-27 12:48 | 显示全部楼层

是啊,上帝也让我们在言语、行为、思想上都做完全人,然而又有谁能做得到?!

 

 

 

 

约书亚在这件事上没有求问神,结果使神的旨意不能完全成就,打了折扣。他们与基遍人立约之后,若再毁约,就是犯了更大的罪。上面弟兄姊妹的回答已经比较全面了。

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发表于 2010-7-27 12:49 | 显示全部楼层

约书亚记九24——25基遍人的回答是否表明基遍人对耶和华所存敬畏和顺服呢?是不是神悦纳了他们的心思意念呢?

若不是神许可以色列民与基遍人立约,约书亚何等人物,竟会忽略而不去求问神呢?

基遍人与以色列民所立之约获神承认,后来扫罗王毁约而杀基遍人,为神追究(撒下21章1——2)。

迦南诸族只有喇合全家和基遍人没有被毁灭。

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发表于 2010-7-27 18:59 | 显示全部楼层

每当读圣经看到这些故事的时候,总难以理解,神怎么可以叫以色列杀人呢?而且要灭绝迦南人,以色列人不忍心杀死他们,却遭到神惩罚,从这件事当中,怎么样去理解神就是爱呢?

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发表于 2010-7-27 20:25 | 显示全部楼层
以下是引用dolimi在2010-7-27 18:59:00的发言:

每当读圣经看到这些故事的时候,总难以理解,神怎么可以叫以色列杀人呢?而且要灭绝迦南人,以色列人不忍心杀死他们,却遭到神惩罚,从这件事当中,怎么样去理解神就是爱呢?

[符合XHTML规范,内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本:2006-5-23)]

 

你从“罪的工价就是死”这个角度去理解就可以了。神是圣洁公义的,既然神定下罪的结局就是死,而他们刚好是罪人,那么神叫罪人死有什么奇怪的么?神的公义在此彰显出来。

 

当然,以色列人也是罪人,和迦南人一样,也是该死该灭亡的。以色列人和迦南人一样,唯一配得的就是死。只是神特殊的恩典临到他们,神要用自己独生子的性命去赎回他们的性命,这是神的恩典和主权,不是罪人配得的,神的爱在此彰显出来。

 

这样,无论是在迦南人身上,还是在以色列人身上,神都得着荣耀。在那灭亡的人,神的公义得到彰显;在那得救的人,神的慈爱得到彰显。

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发表于 2010-7-27 20:52 | 显示全部楼层
不杀俘虏和盟友,这个精神是宝贵的
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发表于 2010-7-27 21:41 | 显示全部楼层
平时跟人分享福音的时候,总有人拿“上帝吩咐以色列杀人”的事例质问我,神哪里有爱?象个暴君,通过此贴的讨论,以后遇到同样的问题时,我会用约拿的观点回答他们,全人类都是罪孽深重的人,神是公义圣洁的,人犯罪得罪神的结局就是死亡,并不是神是非黑白不分乱来审判,而是人因着自己犯罪而灭亡。但因着神的爱,就差派他的爱子耶稣基督钉死十字架,为我们赎罪,免去神的愤怒,使我们这些该死该灭亡的人,脱离了死亡的权势,迁入爱子的国度,神的爱就此显明了!
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发表于 2010-7-27 23:17 | 显示全部楼层
 ......旧约的情况和新约不同吧。

如同一个人盖了一个果园,发现里面有害虫,让自己的仆人去消灭害虫,可以好好的建设这个园子。

后来发现这个园子已经无可救药了,

就为自己儿子去造了一个新的园子,并且让儿子做管理者,把旧园子里的仆人以及上好的果子带到新园子里去。

所以现在也不杀害虫了,因为原来杀虫是为了保护园子,现在旧园子已经被废弃了,等新园子的果子的数目满了,就一把火把旧园子和害虫一起烧掉。
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