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[编译]旧约里的已睡圣徒何时复活?

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发表于 2010-4-5 14:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
我这贴主要的意思是要表明 “这些已睡圣徒应该是在主耶稣复活时同主耶稣一同复活,而不是在主耶稣受难时就已经复活了”。


(太 27:51)忽然,殿里的幔子从上到下裂为两半,地也震动,磐石也崩裂,
(太 27:52)坟墓也开了,已睡圣徒的身体多有起来的。
(太 27:53)到耶稣复活以后,他们从坟墓里出来,进了圣城,向许多人显现。

读起来似乎已睡圣徒是在主耶稣受难时复活,等到三天后,耶稣复活以后才从坟墓里出来,进了圣城,向许多人显现。
其实这不是最好的解释: 如果已睡圣徒在耶稣受难时复活,这时他们的靠的什么力量复活?这些事实似乎和福音无关。

和合本在这里翻译得基本符合希腊原文的意思,只不过由于历史的原因,和许多英文版本一样在断句和词序上有可商榷之处。
如下在断句和词序比较好(参见J.W. Wenham ("When Were the Saints Raised?" JTS 32 [1981]: 150-52)):

1。忽然,殿里的幔子从上到下裂为两半,地也震动,磐石也崩裂,坟墓也开了。

     这是成全旧约律法的,不再冗述。

2。(耶稣复活时)许多已睡圣徒的身体复活,他们从坟墓里出来, 在耶稣复活以后,进了圣城,向许多人显现。

     这些已睡圣徒应该是在主耶稣复活时同主耶稣一同复活的。使徒马太在这里告诉我们,在主耶稣之前死去的义人,圣徒的复活,同我们这些主后的门徒将来的复活一样,是靠着主十字架上的胜利而成就的。

[此贴子已经被作者于2010-4-7 1:43:16编辑过]
发表于 2010-4-5 15:13 | 显示全部楼层

他们复活的真早~应该是大卫那些人吧~

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发表于 2010-4-5 16:08 | 显示全部楼层
以下是引用latebird在2010-4-5 14:45:00的发言:
1。忽然,殿里的幔子从上到下裂为两半,地也震动,磐石也崩裂,坟墓也开了。

     这是成全旧约律法的,不再冗述。

2。许多已睡圣徒的身体复活,他们从坟墓里出来, 在耶稣复活以后,进了圣城,向许多人显现。

     这些已睡圣徒应该是在主耶稣复活时,同主耶稣一同复活的。使徒马太在这里告诉我们,在主耶稣之前死去的义人,圣徒的复活,同我们这些主后的门徒将来的复活一样,是靠着主十字架上的胜利而成就的。

[此贴子已经被作者于2010-4-5 14:45:38编辑过]

 

我个人的观点:许多已睡圣徒在主耶稣复活之后,身体多有起来的,他们从坟墓里出来,进了圣城,向许多人显现。这是一个历史事实。就如圣殿的幔子从上到下裂为两半一样是个历史事实,当然这些事实都代表了更深层的意义,这些意义大家都知道,就不再说明。

 

其实这不是最好的解释: 已睡圣徒为什么在耶稣受难时复活?他们的靠的什么力量复活?

 

这个回答不了。这是个非正常性的、神迹的事情,因此只要相信。

 

靠什么力量复活,如何复活,复活后是跟随主耶稣往天上去了还是怎么样,圣经里都没有启示。既然如此,便是属于神所隐秘的事,对于这部分的事,不可探究。

 


 

[此贴子已经被作者于2010-4-5 16:08:23编辑过]
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 楼主| 发表于 2010-4-5 21:08 | 显示全部楼层
以下是引用愤怒的刺猬在2010-4-5 16:08:00的发言:

 

我个人的观点:许多已睡圣徒在主耶稣复活之后,身体多有起来的,他们从坟墓里出来,进了圣城,向许多人显现。这是一个历史事实。就如圣殿的幔子从上到下裂为两半一样是个历史事实,当然这些事实都代表了更深层的意义,这些意义大家都知道,就不再说明。

 

其实这不是最好的解释: 已睡圣徒为什么在耶稣受难时复活?他们的靠的什么力量复活?

 

这个回答不了。这是个非正常性的、神迹的事情,因此只要相信。

 

靠什么力量复活,如何复活,复活后是跟随主耶稣往天上去了还是怎么样,圣经里都没有启示。既然如此,便是属于神所隐秘的事,对于这部分的事,不可探究。

 


 

[此贴子已经被作者于2010-4-5 16:08:23编辑过]

唉,我的中文水平真的是越来越差了,连刺猬版主都看不出我想说什么了。修改了一下原贴,看是不是清楚一点了。这个可能都算不上部分原创,是我根据一些注释翻译的。这段经文其实是和福音,救恩大有关系的。


发此帖其实是因为有弟兄问我太27:52-53,从原文看是什么意思。大家都知道,新约希腊原文圣经没有标点符号,也没有分节。所以标点,分节和词序有时可以大大改变圣经的原意。我这贴主要的意思是要表明 “这些已睡圣徒应该是在主耶稣复活时同主耶稣一同复活,而不是在主耶稣受难时就已经复活了”。

“殿里的幔子从上到下裂为两半”成全了旧约律法,从此我们可以不用依靠大祭司和祭物的血,而是靠着主耶稣可以直接来到至圣所,神的面前,所谓“全民祭司”。
和“殿里的幔子从上到下裂为两半”同时出现,这段圣徒复活的经文不是马太随随便便放在一起的。中文译文很自然地让人理解成“这些已睡圣徒在主耶稣受难时就已经复活了”,这样就不能正确理解这些圣徒复活和十字架上的救恩有什么关系。

另外,我看到的注释大多支持这些已睡圣徒应该是在主耶稣复活时同主耶稣一同复活,不过J.W. Wenham的论证比较详细而已。

[此贴子已经被作者于2010-4-5 21:12:38编辑过]
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发表于 2010-4-5 21:32 | 显示全部楼层
以下是引用latebird在2010-4-5 21:08:00的发言:

唉,我的中文水平真的是越来越差了,连刺猬版主都看不出我想说什么了。修改了一下原贴,看是不是清楚一点了。这个可能都算不上部分原创,是我根据一些注释翻译的。这段经文其实是和福音,救恩大有关系的。


发此帖其实是因为有弟兄问我太27:52-53,从原文看是什么意思。大家都知道,新约希腊原文圣经没有标点符号,也没有分节。所以标点,分节和词序有时可以大大改变圣经的原意。我这贴主要的意思是要表明 “这些已睡圣徒应该是在主耶稣复活时同主耶稣一同复活,而不是在主耶稣受难时就已经复活了”。

“殿里的幔子从上到下裂为两半”成全了旧约律法,从此我们可以不用依靠大祭司和祭物的血,而是靠着主耶稣可以直接来到至圣所,神的面前,所谓“全民祭司”。
和“殿里的幔子从上到下裂为两半”同时出现,这段圣徒复活的经文不是马太随随便便放在一起的。中文译文很自然地让人理解成“这些已睡圣徒在主耶稣受难时就已经复活了”,这样就不能正确理解这些圣徒复活和十字架上的救恩有什么关系。

另外,我看到的注释大多支持这些已睡圣徒应该是在主耶稣复活时同主耶稣一同复活,不过J.W. Wenham的论证比较详细而已。

[此贴子已经被作者于2010-4-5 21:12:38编辑过]

啊哦。。。。。。小声承认有一点点没看清楚你的帖子。大声承认大部分是你表达不清楚。

 

好了,好了,总算是明白了。

 

这些已睡圣徒应该是在主耶稣复活时同主耶稣一同复活,而不是在主耶稣受难时就已经复活了————对于你的观点举十个手指头赞同的。

 

[此贴子已经被作者于2010-4-5 21:34:26编辑过]
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发表于 2010-4-5 21:35 | 显示全部楼层
谢谢latebird弟兄的热心,我有个疑问?这些已睡圣徒的身体复活和主耶稣第二次再来那些圣徒的身体复活有何异同呢?
[此贴子已经被作者于2010-4-5 21:35:50编辑过]
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 楼主| 发表于 2010-4-5 21:45 | 显示全部楼层
以下是引用愤怒的刺猬在2010-4-5 21:32:00的发言:

啊哦。。。。。。小声承认有一点点没看清楚你的帖子。大声承认大部分是你表达不清楚。

 

好了,好了,总算是明白了。

 

这些已睡圣徒应该是在主耶稣复活时同主耶稣一同复活,而不是在主耶稣受难时就已经复活了————对于你的观点举十个手指头赞同的。

 

[此贴子已经被作者于2010-4-5 21:34:26编辑过]

呵呵,这回心里甜了- 刚才又有点苦了。
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 楼主| 发表于 2010-4-5 21:48 | 显示全部楼层
以下是引用昆仑在2010-4-5 21:35:00的发言:
谢谢latebird弟兄的热心,我有个疑问?这些已睡圣徒的身体复活和主耶稣第二次再来那些圣徒的身体复活有何异同呢?
[此贴子已经被作者于2010-4-5 21:35:50编辑过]

十年没写中文文章了,好像我话总说不清楚了。我自己看不出来呀?:)
昆仑弟兄能不能把你看到的经文和你的大概理解发一下,我们再一起研究,省得我说的乱七八糟,好不好?谢谢!

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发表于 2010-4-5 22:28 | 显示全部楼层

好的,我是这样理解的,我的英文水平跟初中差不多,我啃的结果是这样的:

太 27:52坟墓也开了,已睡圣徒的身体多有起来的。

 

这里的坟墓也“开了”是指“被打开”,被谁打开不清楚,圣经没有明确说明,我不敢胡说,但个人认为和耶稣的复活是有关系的。

《哥林多前书》 15:35 或有人问:“死人怎样复活,带着什么身体来呢?

 
《哥林多前书》 15:44 所种的是血气的身体,复活的是灵性的身体。若有
血气的身体,也必有灵性的身体。

 

由此可见复活是灵性的身体,不是血气的身体,这些个复活的圣徒的身体是否是灵性的身体还是以前的肉体呢?但

哥林多前书》 15:50 弟兄们,我告诉你们说,血肉之体不能承受 神的国,必朽坏的不能承受不朽坏的。

 

肉体是必朽坏的,复活的如果是以前的肉体,那只能呆在地上,不会上去,这是肯定的。

 

如果复活的是灵性的身体,在后面的经文没有在提到这些圣徒是否上去呢,没有交代,这很奇怪。


太 27:53到耶稣复活以后,他们从坟墓里出来,进了圣城,向许多人显现。
是否是喻表主耶稣复活后主耶稣第二次再来的复活呢?但又不能确定,所以我就在这里卡住了。

[此贴子已经被作者于2010-4-5 22:30:48编辑过]
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发表于 2010-4-5 23:16 | 显示全部楼层
以下是引用昆仑在2010-4-5 21:35:00的发言:
谢谢latebird弟兄的热心,我有个疑问?这些已睡圣徒的身体复活和主耶稣第二次再来那些圣徒的身体复活有何异同呢?
[此贴子已经被作者于2010-4-5 21:35:50编辑过]

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