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[讨论]说谎的问题

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发表于 2010-3-17 14:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

耶38:14 西底家王打发人带领先知耶利米,进耶和华殿中第三门里见王。王就对耶利米说:我要问你一件事,你丝毫不可向我隐瞒。

耶38:17 耶利米对西底家说:耶和华─万军之神、以色列的神如此说:你若出去归降巴比伦王的首领,你的命就必存活,这城也不致被火焚烧,你和你的全家都必存活。

耶38:18 你若不出去归降巴比伦王的首领,这城必交在迦勒底人手中。他们必用火焚烧,你也不得脱离他们的手。

耶38:24 西底家对耶利米说:不要使人知道这些话,你就不至于死。
耶38:25 首领若听见了我与你说话,就来见你,问你说:你对王说什么话不要向我们隐瞒,我们就不杀你。王向你说什么话也要告诉我们。
耶38:26 你就对他们说:我在王面前恳求不要叫我回到约拿单的房屋死在那里。
耶38:27 随后众首领来见耶利米,问他,他就照王所吩咐的一切话回答他们。他们不再与他说话,因为事情没有泄漏。

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请问西底家王和耶利米算不算都说谎了?
[此贴子已经被作者于2010-3-17 14:59:58编辑过]
发表于 2010-3-17 16:48 | 显示全部楼层
 不是,他们是按照约定的去做的。神很看重约,背弃约定的就是背信弃义。按照约定的去做,虽然隐瞒了一些事实,但不是出于恶意,是为了保护立约者的隐私和生命。不可等同于故意欺骗,用诡诈待人的谎言。
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发表于 2010-3-17 17:11 | 显示全部楼层

 妓女喇合也曾经为了保护耶和华的探子,对耶利哥人说了谎,最后帮助以色列民成功拿下耶利哥城。这里可以理解为善意的谎言,为正义,为圣洁的神做事时,神许可这种谎言,但不要提倡。

再举个例子,某人生了大病,医生诊断下来估计此人只能活3个月了,那么医生能告诉病人真相吗?出于职业道德和爱心,医生都不会跟病人说出真相,只会告诉他没事的。那此时医生是撒谎吗?是的,但是出发点是好的。

这个比较难以把握,有一些神待人的原则可以参考:

诗18:25-26

慈爱的人,你以慈爱待他;完全的人,你以完全待他;

清洁的人,你以清洁待他;乖僻的人,你以弯曲待他。

 

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发表于 2010-3-17 17:51 | 显示全部楼层
以下是引用yse0929在2010-3-17 14:59:00的发言:

耶38:14 西底家王打发人带领先知耶利米,进耶和华殿中第三门里见王。王就对耶利米说:我要问你一件事,你丝毫不可向我隐瞒。

耶38:17 耶利米对西底家说:耶和华─万军之神、以色列的神如此说:你若出去归降巴比伦王的首领,你的命就必存活,这城也不致被火焚烧,你和你的全家都必存活。

耶38:18 你若不出去归降巴比伦王的首领,这城必交在迦勒底人手中。他们必用火焚烧,你也不得脱离他们的手。

耶38:24 西底家对耶利米说:不要使人知道这些话,你就不至于死。
耶38:25 首领若听见了我与你说话,就来见你,问你说:你对王说什么话不要向我们隐瞒,我们就不杀你。王向你说什么话也要告诉我们。
耶38:26 你就对他们说:我在王面前恳求不要叫我回到约拿单的房屋死在那里。
耶38:27 随后众首领来见耶利米,问他,他就照王所吩咐的一切话回答他们。他们不再与他说话,因为事情没有泄漏。

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请问西底家王和耶利米算不算都说谎了?
[此贴子已经被作者于2010-3-17 14:59:58编辑过]

算!个人以为,耶利米如果说:“我对王说的话,和王对我说的话,我不能说出来”会更好!

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发表于 2010-3-17 18:33 | 显示全部楼层
以下是引用512在2010-3-17 17:11:00的发言:

 妓女喇合也曾经为了保护耶和华的探子,对耶利哥人说了谎,最后帮助以色列民成功拿下耶利哥城。这里可以理解为善意的谎言,为正义,为圣洁的神做事时,神许可这种谎言,但不要提倡。

 

妓女喇合不是因为说谎言遮盖探子,而被神认可。

而是因为“信”,在希伯来书上专门将她列在信心先辈里。

 

妓女喇合因着信,曾和和平平地接待探子,就不与那些不顺从的人一同灭亡。 (来11:31) 

 

二人还没有躺卧,女人就上房顶,到他们那里,

对他们说:“我知道耶和华已经把这地赐给你们,并且因你们的缘故我们都惊慌了。这地的一切居民在你们面前心都消化了,因为我们听见你们出埃及的时候,耶和华怎样在你们前面使红海的水乾了,并且你们怎样待约旦河东的两个亚摩利王西宏和噩,将他们尽行毁灭。我们一听见这些事,心就消化了。因你们的缘故,并无一人有胆气。耶和华你们的 神,本是上天下地的 神。(书2:8-11)

 

请注意红色部分。这是喇合对神的“信”。希伯来书说:信是所望之事的实底,是未见之事的确据。与妓女喇合一起“听说”神对以色列民所行的奇事,有耶利哥全城的百姓,但他们选择的是抵挡神的子女,而喇合选择的是“信”。这是真信心的表现:未见已相信,只是望见就肯定。

 

至于喇合的谎言,神并没有提,原因可以参见这节经文:

 

世人蒙昧无知的时候, 神并不监察,如今却吩咐各处的人都要悔改。 (徒17:30)

 

谎言就是谎言,无分什么善意的恶意的。

[此贴子已经被作者于2010-3-17 18:33:54编辑过]
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发表于 2010-3-17 19:08 | 显示全部楼层

不可作假见证陷害人 

 

重点是陷害人

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发表于 2010-3-17 19:30 | 显示全部楼层
以下是引用yihuang在2010-3-17 19:08:00的发言:

不可作假见证陷害人 

 

重点是陷害人

 

重点是假见证,而非陷害人。

 

因为后者不过是假见证的结果而已。

 

诚实见证人,不说谎话;假见证人,吐出谎言。 (箴14:5)

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发表于 2010-3-17 19:45 | 显示全部楼层

二战时,德国纳粹问牧师;教堂里有没有犹太人。

牧师回答;没有。

我相信说谎是犯罪,我也相信流人血更犯罪,两害取其轻嘛。

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发表于 2010-3-18 09:51 | 显示全部楼层
以下是引用客旅人间在2010-3-17 19:45:00的发言:

二战时,德国纳粹问牧师;教堂里有没有犹太人。

牧师回答;没有。

我相信说谎是犯罪,我也相信流人血更犯罪,两害取其轻嘛。

 请不要搞错,如果因牧师说了实话,犹太人被杀,是纳粹在流人的血,不是牧师!

 

 按照您的“两害取其轻”法则,当年那些殉道者应该说谎,不要承认自己是基督徒,

免得被杀!

  

 

[此贴子已经被作者于2010-3-18 9:58:50编辑过]
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发表于 2010-3-18 12:29 | 显示全部楼层
我記得有個師兄說過:“我們說謊都是從寫作文開始的”
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