对女人讲道和蒙头的经文的理解

弟兄汪

（谢谢台主发来短信，我偷懒以粘贴来发帖，造成乱码，使操作的弟兄也白做了，真对不起）
 
 首先，圣经中根本没有“不许女人讲道”的语句。
  和合本圣经的译文有错误，可以用“约拿的家”中的圣经资源来证明。有九种英文版圣经：NIV、
ASV、JND、KJV、NWB、RSV、WEB、YLT和BBE。二本中文圣经：新译本和吕振中译本。
这十一本圣经，对提前二章12节的译文意思是一致的，现以KJV本为代表译出。
  But I suffer not a woman to teach nor to usurp authority over the man ，but to
 be in silence。我不许女人去教训男人，也不许她去辖管男人（直译：也不许她去纂夺男人的权
力），要沉静。

  而和合本是这样译的：我不许女人讲道，也不许她去辖管男人，只要沉静。
  这里有二点错译：
  第一点，前一个“不许”，和后一个“不许”，都是对“男人”的，因为是用NOR连接的，不是单独对
“讲道”的。
  第二点，没有“讲道”的字，应该是“教训”，查证了新约原文希腊文的用字，是didasko，是“教训”
（“讲道”应是kerusso）。英文圣经用的字是teach，是“教训”（“讲道”为preach或prophesies）。
  其次，圣经中是支持女人讲道的
  请读林前十一章5节：凡女人祷告或是讲道，若不蒙着头，就羞辱自己的头，因为这就同剃了头发
一样。
  经文表明，根本没有提女人可不可以讲道，而是把女人讲道看成是平常已发生的事情，可以说，
圣经是支持女人讲道的。但是，提出女人讲道要蒙头。可又在15节却提出：但女人有长头发，乃是
她的荣耀，因为这头发是给她作盖头用的。这样，女人蒙头不一定是必需的，但长头发倒是应该
有的。男人头长得像女人，女人头发短得像男人，是不合圣经道理的。

有位张弟兄告诉我，他妹妹在聚会中是主请的，但有人提出，圣经说女人不可以讲道，她妹妹感到很
不平安。我也读有关帖子，不少弟兄姐妹是不甘心不许女人讲道的，有的举了神重用女人的事例，也
有提了翻译的问题，但总感到没有议透，为能消除姐妹的“不平安”，能放胆讲道，发上此帖，请审议。

latebird

 didasko 希腊原文索引G1438在新约中一共出现91次。在四福音书中一共出现55次，大多是耶稣在讲道，英文用teach。

 silence希腊原文索引G2484在新约中一共出现4次。其他三次是 Act 22:2, 2Th 3:12, 1 Ti2:11 and 1Ti 2:12. 都指的是安静下来。

如果，结合1 Ti 2:11 "A woman should learn in quietness and full submission" 看，保罗的意思很明显是限制女性的发言权。翻译成“教训男人” 和“沉静”似乎曲解了原意。

现代教会中，女性当然能放胆讲道！保罗当时说这些话的原因是因为1.当时女性文化水平较低，不适合准确宣讲神的道； 2. 由于当时的社会特色，有些妇女在家里闲居，听信了犹太教师的假福音 - 如果放任她们在教会中发言，难免冲淡真的福音。这些原则现在当然应该继续遵守，但是对象不会是针对女性。

[此贴子已经被作者于2010-3-6 9:15:59编辑过]

latebird

林前十一章5-6节本意是讲妻对夫的submission关系的。

 For a woman, taking off her head covering in public and exposing her hair was a sign of loose morals and sexual promiscuity. Paul says she might as well have her hair cut or shaved off. The shaved head indicated that the woman either had been publicly disgraced because of some shameful act or was openly flaunting her independence and her refusal to be in submission to her husband. Paul's message to her was: Show your respect for and submission to your husband by covering your head during public worship.

  Some do not see in these verses a temporary cultural significance to the covering/uncovering of the head. They insist that, since Paul referred to the order of creation (vv. 7-9), his directive is not to be restricted to his time. Thus women of all times should wear a head covering.

  Others find a lasting principle in the passage requiring wives, in all ways, to show respect for their husbands by submitting to their authority--not merely by a particular style of attire, but by godly lives. Man, who was created first, is to have authority over his wife (see 1Ti 2:11-14). The wife was made out of his body (Ge 2:21-24) to be his helper and companion (Ge 2:20). She is to honor her husband by submitting to him as her head (see v. 3).

  Still others see these verses, not as a mandate for all marriages, but as reflecting marriage relationships at that time in Corinth and therefore giving a reason why the women there should have covered their heads (v. 10). They point to vv. 11-12 as a contrast, emphasizing equality and mutual dependence between men and women who are "in the Lord" (v. 11; see Gal 3:28; 1Pe 3:7).

yihuang

原来是这样，学习了

latebird

按照楼主的解释，逻辑上结论似乎不是“女人蒙头不一定是必需的，但长头发倒是应该有的”。

而是：“女人蒙头，或者留长头发是必需的”。

农家女

很有启发。

弟兄汪

  很高兴，发帖后，很快有几位弟兄姐妹回帖了，只要大家都能认定，圣经没有规定女人不可讲道，
姐妹们能喜乐放胆讲道，我们的讨论就有了果效。谢谢主。
  其实，不但在圣经中找不到“不许女人讲道”的语句 ，而且保罗是支持姐妹讲道的。当时，有
一位很能讲道的弟兄亚波罗，但知道的真道不完全，于是姐妹百基拉和弟兄亚居拉向上他详细
传讲神的道。后来保罗为亚保罗受了洗。
  关于希腊原文didasko，是“教训”，在和合本上，就可证明了，请查，太4-23，5-2，5-19
7-29，9-35，11-1，13-54，15-9，21-23，26-55，28-15，28-20，可1-21，1-22，
2-13，4-1，4-2，6-2，6-6，6-34，7-7，8-31，9-31，10-1，11-17，12-35，14-49
路4-15，4-31，5-3，5-17，6-6，11-1，13-10，13-22，13-26，19-47，20-1，21-37，
约6-59，7-14，7-28，7-35，8-2，8-20，8-28，9-34，18-20，徒1-1，4-2，4-18，
5-21，5-25，5-28，5-42，11-26，15-1，15-35，18-11，18-25，20-20，21-21，
21-28，21-28，28-31，罗2-21，12-7，林前4-17，11-14，加1-12，西1-28，2-7，3-16
帖后2-15，提前4-11，6-2，提后2-2，多1-11，来5-12，8-11，约一2-27，启2-14，2-20，
这些经文中的“教训”、“教导”就是希腊文didasko。
  顺便多说几句，不管圣经的作者是在什么年代写的，当定为圣经了，是圣灵的工作，真正的作者是
我们的神了。所以圣经的话不必按年代来修正，在任何年代都适用，就以我们的议题为例，latebird
弟兄提供的英文资料说到，“因此所有时代的女人都该蒙头（thus woman of all times should wear
head coverin）”，但圣经中就没有这样的话了，而只提出了女人讲道（是指在公共场所）要蒙头，
而紧接着就说“但女人有长头，，乃是她的荣耀，因为这头发是给她作盖头用的”。这是圣经的话。

就说女人的长头发是给她作盖头用的。

latebird

 感谢主！感谢圣灵的指引！

 谢谢你列出 didasko 希腊原文索引G1438在四福音书中一共出现的55次。
1919年的和合本译成“教训”，这个词和现代汉语的教训语义不大一样！仔细阅读经书你会发现指的大多是耶稣在“讲道”，英文用teach。

你所说的和合本中的“讲道”希腊原文索引G3281在新约中有269次！英文有preach, speak, say 等等的翻译，和合本译为“讲道”，“说” 等等。如此这个讲道还不如didasko更应翻译成讲道。

因此所有时代的女人都该蒙头（thus woman of all times should wear head coverin）,是我引用的文章里面三种观点之一。按照“圣经的话不必按年代来修正，在任何年代都适用”的原则，似乎反而是正确的！Bible Commentary 自然是对圣经的解释，而不是原话了。

[此贴子已经被作者于2010-3-7 0:45:57编辑过]

liubaoluo

 

圣经说女人不可讲道

经文：“女人要沉静学道，一味的顺服。我不许女人讲道，也不许她辖管男人，只要沉静。因为先造的是亚当，后造的是夏娃；且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪里。然而，女人若常存信心、爱心，又圣洁自守，就必在生产上得救”。【提前2：11-15】

序言：以上的经文是保罗写给提摩太的书信，我们称为《教牧书信》，是保罗告诫提摩太的教会，女人不可讲道。但现今的中国教会到处是女人讲道，这是违背圣经的，也是违背上帝的命令。这就连以前的异端阿民念主义也不会这么作。纵观基督教的历史，从主后的一世纪到十九世纪五十年代，没有见过女人在教会里担任讲道的工作，西方教会受女权运动的影响，在基督教历史中非法按立的第一位女牧师，是在1853年美国纽约的基督教公理会的妇女，名叫Antoinette.Brown，按立后的这位女牧师被教会开除，死不悔改，她自建教会做牧师，受其影响，到1920年后一些福音派教会才逐渐有女人讲道，这荒谬的教义如今如同瘟疫一样的传遍全球。现代教会的女传道人虽然读到【提前2：11-15林前 14:34-37】这些圣经的话语，一些女传道人是为了自己私欲的缘故，放不下一个罪人与生俱来的骄傲，自己欺骗自己，编造一个谎言说：“保罗这些话是有历史背景的”。我们知道以上提摩太前书2章11-15节，保罗说不许女人讲道，也不许她辖管男人，保罗所指的是女人不可在教会中担任牧师或长老讲道以及作头辖管男人，并不是不许女人用圣经教导小孩子，用圣经教导小孩子也是妇女可从事的工作。提摩太就是因他的母亲和外祖母的教导，使他从小明白圣经。保罗在这里提到了为什么女人不可讲道的原因：一、神创造女人的次序和目的。（因为先造的是亚当，后造的是夏娃。目的是让女人顺服帮助男人，而不是辖管男人，）二、神创造的女人比男人软弱，，（乃是女人被引诱，陷在罪里）三、根据圣经限定的原则。（旧约的祭司在新约是牧师，为神所召分别出来专为侍奉神。）四、女人的本份。（女人要沉静学道，一味的顺服。）

一、         神创造女人的次序和目的

保罗说：“因为先造的是亚当，后造的是夏娃”。【提前2：13】并且男人不是为女人造的；女人乃是为男人造的。【林前 11:9】耶和华　神说：“那人独居不好，我要为他造一个配偶帮助他。”【创2：18】上帝说：“为他造一个配偶帮助他”。上帝造女人的目的是帮助男人，并不是让女人领导男人。在创世纪 3:16神说：“你必恋慕你丈夫，你丈夫必管辖你。”简言之，女人在家庭里只能做二把手，不能作一把手。照样，女人不可讲道，因为“男人是女人的头，”【林前11：3】讲道是蒙神呼召的牧师的工作，神也把真理赐给他，【参玛2：7启2：1】因为他代表基督用真理教导祂的百姓。但是女人做讲道的工作，就是主次颠倒，越位，是被神看为邪恶的，扫罗就是越位，代替撒母耳献祭被废。【撒上13：8-14】乌西雅王就因为不是祭司的职分献祭长大麻风。【代下26：16-21】这些警诫历历在眼前。保罗在【林前 14:34-37】教导：“妇女在会中要闭口不言，象在圣徒的众教会一样，因为不准她们说话。她们总要顺服，正如律法所说的。她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫，因为妇女在会中说话原是可耻的。神的道理岂是从你们出来吗？岂是单临到你们吗？若有人以为自己是先知，或是属灵的，就该知道，我所写给你们的是主的命令”。神造女人的目的就是要女人顺服和帮助男人。讲道是在教训、督责、教导人学义，【提后3：16】哪有女人来教训男人的道理。

二，神创造的女人比男人软弱

保罗说：“且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪里”。因为女人比男人软弱。【彼前3：7】例子：“所有的骗子把金元宝或金项链都是丢在姊妹的脚前，却不会丢在男人的脚前。因为骗子知道女人好欺骗又软弱。”（国内骗子的一种骗钱手段）撒但深知女人好欺骗，所以不找亚当而先找夏娃，以致女人被引诱，陷在罪里。女人感性，容易相信别人。男人很理性会思考问题，常存怀疑的态度，所以思想家都是男的，不是女的。自从人类始祖亚当堕落后，在女人的身上有很多坏品质。根据《塔木德》一书，客观的说：“女人爱炫耀自己、贪吃、懒惰、妒忌、爱发脾气、唠叨不休、甚至口是心非”。女人若对男人说：“你很讨厌”。其实是很喜欢你，她若说：“你真坏”。其实她意思说你真好。而且女人沉溺迷信，异端中的神秘主义大部份是女人。人类的第一个女传道人夏娃讲道，就把上帝的命令否定了，“神曾说”又加了“不可摸”【创3：3】以至被撒旦引诱犯罪。所以保罗说女人不可讲道是根据创世纪二至三章讲的，又不许她辖管男人，根据神定下的规律：“你必恋慕你丈夫，你丈夫必管辖你”。【创3：16】所以女人作头是违背神的命令。因为“男人是女人的头，”【林前11：3】女人若讲道，就是在教训弟兄，就羞辱了头（弟兄）。【林前11：5】在这里我并不是说男人就很好，男人也是全然败坏的。只不过相比之下，男人比女人刚强，理智一点。神创造女人乃是为男人造的。【林前 11:9】正因为神创造的女人比男人软弱。圣经吩咐女人要顺服男人。【弗5：22】让刚强的弟兄作头。

异议：有人说神也使用底波拉？

答：神兴起底波拉是做为以色列人的羞耻，因为当时的巴拉太懦弱了。底波拉是女先知兼士师，女先知并不讲道，更不可做祭司和君王的工作，也就是说女先知是不可公开教导百姓，她若有神的默示要告诉弟兄，【士4：6-8】士师并非是君王的职份，而是审判官。【参士4：5撒上8：2-3】当底波拉得了神的默示，她就必须找弟兄巴拉，懦弱胆怯的巴拉说，你若同我去，我就去，你若不同我去，我就不去。因此巴拉得不着荣耀。【士4：8-9】耶31:22“背道的民〔原文作女子〕哪，你反来覆去要到几时呢？耶和华在地上造了一件新事，就是女子护卫男子”。这对背逆之民之例都不是神所在新旧约所用的常例，反而是一种惩罚。赛3:12“至於我的百姓，孩童欺压他们，妇女管辖他们。我的百姓啊，引导你的，使你走错，並毁坏你所行的道路”。在以色列，男人如果死在女人的手里是最大的羞耻。【士9：53-54】

三、根据圣经限定的原则。

在旧约无论哪位神的仆人，都没有同兼先知、祭司、君王三种职份，只有主耶稣有这三种职分。君王可以有先知的职分，但不可有祭司的职分，祭司有先知的职分，但不可有君王的职分。神已经将他们分的很清楚，【参代下19：11】祭司是神指定的利未人，任何人都不可以作祭司的工作。亚伦也并不是自取荣耀作祭司，一定要蒙神所召。【来5：4】祭司被称为耶和华的使者。【玛2：7】新约教会的牧师就是祭司的职分，蒙神所召特派传福音【罗1：1徒20：28】牧师若不是神呼召的，窃取这职分，就是偷着进来的假牧人，【约10：1-2】教会的讲道只有蒙神呼召的牧师才可以作，神也赐给他们权柄。【参太18：18】然而，在尚未健全没有牧师的教会，根据改革宗教会《多特法规》可以通过总会授权给长老来讲道，《多特法规》是根据使徒行传8：26-40腓利执事给埃塞俄比亚太监施洗和讲道为例，除此以外任何人不可代替。扫罗和乌西雅王的例子就是警诫，【撒上13：8-14代下26：16-21】若有人说这是旧约，跟新约无关就显的很无知，孰不知礼仪律法的仪式虽已经废去，但礼仪律法的精神态度、原则仍然不变，旧约的祭司是蒙神呼召的，难道新约的牧师不是一定要蒙神呼召吗？旧约没有女祭司，新约就可以有女牧师吗？那么，主耶稣在当时为什么只拣选十二使徒做教会将来的领袖，而不在十二使徒中挑选几个女使徒做教会的领袖呢？如果女人可以讲道的话？那么主耶稣的母亲玛利亚最有资格了，为什么玛利亚没有呢？这可以从女人被造的本性就可以看得出来，【林前11：14】讲道不谨是在献感谢祭（述说神的大能）也是带着先知的呐喊，指责罪恶，如果女人在讲台上大声的指责罪恶，难道别人不会骂你是泼妇吗？保罗因此告诉女人要沉静学道，一味的顺服。女人不可讲道，是神的命令。【林前14：37】若有人看了这篇文章不悔改的，保罗说：若有人不知道的，就由他不知道吧！【林前14：38】你们中间无论何人死亡，罪不在我身上。【徒20：26】

异议1：罗马书16：1非比不是女执事吗？还有提摩太前书3:11的女执事怎么解释呢？

答：罗马书16：1非比女执事，原文是女仆人。还有提摩太前书3:11的女执事原文就是女人。在旧约的圣殿中有女先知，如路加福音2章36说的女先知亚拿，她侍奉神的工作，并不是献祭或讲道，她们主要的工作是禁食祈求，【路2：37】接待远人，洗圣徒的脚，救济遭难的人，竭力行各样的善事。【提前5：10】新约教会的女仆人，她们也是做这些工作。

异议2：使徒行传21：9腓利的四个女儿都说预言？以及哥林多前书11：5说到女人祷告或讲道，不是证明女人可以讲道吗？

答：腓利的四个女儿说预言，她们不是预言基督，而是一般性的预言，如使徒行传21：10-11亚迦布的预言。对于基督的预言已经停止，【参太11：13路16：16】随着圣经正典启示完毕，就再也没有预言了，腓利的女儿讲预言，是指有圣灵的一般性的预言，并非讲道。哥林多前书11章5节说讲到的祷告或讲道，根据11章4节就知道指讲预言，正是这章的圣经更证明女人不可讲道，所以保罗告诉哥林多教会的女人若有预言，必须要蒙上头，否则就羞辱了自己的头（指弟兄）。保罗在哥林多前书11章8-9节指出上帝造人的次序，起初，男人不是由女人而出，女人乃是由男人而出。并且男人不是为女人而造，女人乃是为男人而造的。保罗接续在哥林多前书14：34-37说：“妇女在会中要闭口不言，象在圣徒的众教会一样，因为不准她们说话。她们总要顺服，正如律法所说的。她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫，因为妇女在会中说话原是可耻的。神的道理岂是从你们出来吗？岂是单临到你们吗？若有人以为自己是先知，或是属灵的，就该知道，我所写给你们的是主的命令”。

四，     女人的本份

保罗吩咐女人要沉静学道，一味的顺服，就表示女人有不沉静的倾向，按照一般人的经验，女人话多，爱发脾气、唠叨不休，夏娃就是话多，中了魔鬼的诡计。传道书5：3说：“语言多，就显出愚昧”。女人话多，应该运用在唱诗和祷告上，与主有亲密的交通，如女先知亚拿，禁食祈求，昼夜侍奉神。【路2：37】这就显出智慧来。女人要学道，用真理教导自己的儿女，使他们敬畏上帝。在家中对丈夫顺服，在教会里尊敬弟兄，就如撒拉听从亚伯拉罕，称他为主。【彼3：6】保罗论到女人“女人若常存信心、爱心，又圣洁自守，就必在生产上得救”。【提前2：15】是指着女人若有这样的信仰和生活，又顺服神给她在生产上命定的规律，生养众多，就必是个蒙恩得救的女人。

综上所述，女人讲道是违背神的命令，讲道是带着教训，女人若教训男人是违背上帝所命定的次序和目的，是羞辱了头（弟兄）。更是违背上帝所吩咐的律例，僭越圣职，扫罗就是越位，代替撒母耳献祭被废。【撒上13：8-14】乌西雅王就因为不是祭司的职分献祭长大麻风，【代下26：16-21】这些警诫历历在眼前，这就连十九世纪前的异端阿民念主义也不会这么作。纵观基督教的历史，从主后的一世纪到十九世纪五十年代没有见过女人在教会里担任讲道的工作。圣经告诫我们女人不可讲道，我们应当照神所喜悦的敬拜服事，否则就是自取灭亡。人不要自欺，神是轻慢不得的。你们要知道，提摩太前书是教牧书信，并没有什么历史背景。我知道照圣经警告你们，有很多人会因此恨我们，会骂我们是极端。不过你们要谨慎，因为我们所讲的是神的吩咐。为此我奉劝女人应当照圣经所吩咐的，要沉静学道，一味的顺服，不可在教会讲道，因为只有蒙神呼召的圣职人员才有这样的权柄。悖逆的罪与行邪术的罪相等，顽梗的罪与拜虚神和偶像的罪相同，【撒上15：23】你们若顺服神的真道，就必会蒙神赐福。愿上帝赐给你悔改的心。阿们！

异议：诗 68:11主发命令，传好信息的妇女成了大群。传好信息不是讲道吗？

答：这个“传好信息”被许多人断章取义而误解。请看诗篇 68:11-12“主发命令，传好信息的妇女成了大群。12节，统兵的君王逃跑了，逃跑了；在家等候的妇女，分受所夺的”。这里的妇女不是在传道，而是在传好信息说：“统兵的君王逃跑了，逃跑了；在家等候的妇女，分受所夺的。”简言之，她们所传的好信息是12节所讲的敌人已经被打败，妇女分受所夺的财物。

nhj2009

关于蒙头，我粗浅的理解是！遮蔽/隐藏 自己，彰显基督，荣耀神！