使徒信经里的“降到阴间”是何意？

永生之门

如题，我从圣经中没看出耶稣基督到过阴间，为什么使徒信经里这样说呢？请版主告知

约拿

以下是引用永生之门在2009-6-17 9:57:00的发言：
我从圣经中没看出耶稣基督到过阴间，为什么使徒信经里这样说呢？

 

上帝受时间和空间的限制么？诗篇139:8  我若升到天上，你在那里；我若在阴间下榻，你也在那里。

不过使徒信经里面所说的主耶稣“降在阴间”一直是一个大难题，目前的解释众说纷纭。

从宗教改革的时代开始，改教家们比较倾向把“降在阴间”解释为“基督受了阴间一般的痛苦”。但路德宗和圣公会是解作基督曾到阴间去。

我个人倾向于第一种解释，认为这是在描述主耶稣上十架前、十字架上与死亡那三天所受极大的痛苦、与天父的隔绝，他在那时候代替我们承受地狱一般的痛苦。

anewman

    耶稣死后，到阴间传道，并且掳掠仇敌，将以前存着盼望睡了的先知带入乐园。

    降在阴间，因该就是指耶稣死后这几天的工作。

    神的灵不能被阴间和死亡困锁，耶稣是替我们死，当然也就替我们走一次阴间，否则我们就还要走一次。但是我们现在相信，我们不需要走了。

 

prodigal777

罗马书10:6  惟 有 出 於 信 心 的 义 如 此 说 ， 你 不 要 心 里 说 ， 谁 要 升 到 天 上 去 呢 ？ 就 是 要 领 下 基 督 来 。
10:7  谁 要 下 到 阴 间 去 呢 ？ 就 是 要 领 基 督 从 死 里 上 来 。

prodigal777

转帖，《马太福音12:39》“约拿三日三夜在大鱼肚腹中,人子也要这样三日三夜在地里头。”
英译：so shall the Son of man be three days and three nights in the heart of the earth.
请注意，“in the heart of the earth”意思是“在地心里”。耶稣的墓穴不可能在地心里，所以是耶稣的灵去了阴间。所谓“三日三夜”是犹太人的习惯说法，实际上也就是指第三日。因犹太人计算时间的习惯，是把头尾两日那一部分都算作一日（参：以斯帖记4:16的“三昼三夜”也就是以斯帖记5:1的“第三日”。又如：马太福音27:63的“三日后”，也就是马太福音27:64的“第三日”）。
《约翰福音19：31》“犹太人因这日是预备日。”耶稣死去的那天是预备日，第二天是安息日，第三天是主日，耶稣是在主日清早复活。

《罗马书10：7》“谁要下到阴间去呢。就是要领基督从死里上来。”
英译：“Who shall descend into the deep? (that is, to bring up Christ again from the dead.)”
“deep”译为“深处，深渊”。“from the dead”意思是“从死人中”。
此经文的意思是说，人不需要登到天上请求基督降世，也不需要下落阴间叫他从死里复活。基督道成肉身，死而复活，已是事实，救恩的预备也已完成，白白赏给人。我们只要信这道就可以。

《以弗所书4：8》“他升上高天的时候，掳掠了仇敌，将各样的恩赐赏给人。(既说升上，岂不是先降在地下吗?）”
英译：(Now that he ascended, what is it but that he also descended first into the lower parts of the earth?
请注意，“descended---into the lower parts of the earth”意思是“降在地下层里（降在地下较低部分里）”。基督下入阴间宣告他的得胜，即已完成救赎工作。所以复活升上高天时, 便有如一位凯旋归回的国君“掳掠了仇敌, 将各样的恩赐赏给人”。

永生之门

神是个灵，是不灭的，是永在的。人类时间概念中的3天对神是没有限制和意义的。神在时间以外。

 

因为我不认可使徒信经的“基督下阴间”的说法，被人认为是异端才对这个问题感兴趣的。

我的理解是这样的，与大家共勉。

阴间和乐园好比数学中的集合，把2类灵魂圈在其中，等候神的审判。这只是暂时的收容所，天国和地狱才是终极归宿。

阴间里暂时拘押的是什么人？是不蒙怜悯的罪人，按照圣经的原则，死后是没有得救的机会的，也就是阴间的灵魂等候的是白色大宝座的父神的审判。耶稣基督是圣子，他的十字架上的得胜是面对律法的得胜，基督成全了律法，消灭了罪的权势，所以战胜了死亡；我们可以思考，神不会做没意义的事，假设基督下到阴间，去干什么？是去同情那些阴间的亡灵吗？向那些根本不认识基督的阴间的亡灵夸胜是不是没意义？这些不蒙怜悯的亡灵难道看见基督的得胜就可以再蒙怜悯吗？所以基督不会到阴间的，诗篇16:10“因为你必不把我的灵魂撇在阴间，也必不容你的圣者见朽坏。”这句话中文有歧义，容易产生误解。你参加婚礼，拿上礼金签完字就回家，你可以跟人说直接没去过吗？不撇在阴间就是直接没去过，去了三天再走就算没去过啊，不合理吧。

基督即便去夸胜，也是去乐园向等候弥赛亚的亡灵夸胜，耶稣对上述强盗的应许----‘…今日你要同我在乐园里了’

[此贴子已经被作者于2009-6-18 10:39:56编辑过]

永生之门

耶稣死后下过阴间？           范大陵



1.使徒信经中有一段‘…耶稣死在十字架上，埋葬之后下到阴间，第三天从死里复活…’的记载，许多教会在主日礼拜中公开颂读，俨然信仰告白。对于‘耶稣死后下过阴间’的记载，个人因为在新约圣经中找不到耶稣曾在死后下过阴间明确的记录和教义而持存疑和反对的态度。

2.有一位传道人告诉我，他在神学院的一位老师 ，根据彼前3：19-20：‘衪(耶稣) 藉这灵(当然是圣灵) 曾去传道给那些在监狱的灵听，就是那从前在挪亚预备方舟，神容忍等侯的时侯，不信从的人….’，证明耶稣在死后下过阴间。

3.对这位老师(其实也是许多传道人)的解经，我有不同的浅见和疑问，理由如下：

a.    ‘监狱’( phulakee)与‘阴间’( haddes ) 是完全不同的词，完全不同的地方，完全不同的意义；二者在整本新约之中没有互用过一次，换言之，phulakee 没有一次翻成‘阴间’，haddes 也没有一次译为‘监狱’，二者风马牛不相及，硬要将两者连在一齐，并且说是同一个地方是否适当？会不会犯了强解圣的错误？

b.    即使耶稣去过监狱(也不是阴间) ，也是在挪亚的时代，并不是在耶稣死了之后才去监狱。

c.    彼前3：19-20只是说耶稣藉着圣灵，透过先知挪亚(请参阅彼得后书2:5；1:19-21) 向挪亚时代在监狱中(不是阴间)不信从的灵(人) 传道；换言之，耶稣并没有在挪亚的时代亲自向当代的人传道，更没有去阴间传道。

d.    如果耶稣真的在死后下到阴间，那么我们可以推论耶稣是一个没有得救的人，跟财主一样(路加福音16:23) ；比拉撤路和十字架旁临死前悔改的强盗还不如，他们都没去阴间，而是去了乐园。

e.    不符耶稣对上述强盗的应许----‘…今日你要同我在乐园里了’(路加福音23:43) ；除非耶稣说谎，衪明明去了阴间，但衪却欺骗那位强盗说他们要一同去乐园。

f.      如果耶稣死后曾下阴间去传福音给死人，这更严重违反圣经一贯的真理---人只有在今生有机会因听见而信从福音而得救，死后没有机会听福音而得救；否则我们跟本不必在今生努力传福音，反正等他们死了以后再传就好啦。

4.又有人引用徒2:31：‘…讲论基督复活说，衪的灵魂不撇在阴间，衪的肉身也不见朽坏，’说明耶稣死后下过阴间。这种理论产生下列疑问：

a.    这节圣经两次使用否定语态，‘衪的灵魂不(没有) 撇在阴间，衪的肉身也不(没有) 见朽坏’，那里提到衪降到阴间？

b.    ‘撇’字，希腊文enkatleipO 在新约中共出现9次，其中翻译为‘离弃’4次，‘丢弃’2次，‘停止’1次，‘存留’1次，‘撇’1次；看不出来有‘降下’或‘下到’的意思。

因此，笔者的疑问是：耶稣死后真的下过阴间吗？耶稣死后下过阴间的神学意义何在？使徒信经的内容都是真理吗？我们胆敢加添衪的话？因此，笔者认为宣称耶稣死后下到阴间是圣经中所说的异端（弗４：１４；但并非一般教会传统所说的异端），也是圣经中所说的异教（提前１：３），极不可取，应该从使徒信经中删除。

蓝色心情

以下是引用永生之门在2009-6-18 10:33:00的发言：
耶稣死后下过阴间？           范大陵



1.使徒信经中有一段‘…耶稣死在十字架上，埋葬之后下到阴间，第三天从死里复活…’的记载，许多教会在主日礼拜中公开颂读，俨然信仰告白。对于‘耶稣死后下过阴间’的记载，个人因为在新约圣经中找不到耶稣曾在死后下过阴间明确的记录和教义而持存疑和反对的态度。

2.有一位传道人告诉我，他在神学院的一位老师 ，根据彼前3：19-20：‘衪(耶稣) 藉这灵(当然是圣灵) 曾去传道给那些在监狱的灵听，就是那从前在挪亚预备方舟，神容忍等侯的时侯，不信从的人….’，证明耶稣在死后下过阴间。

3.对这位老师(其实也是许多传道人)的解经，我有不同的浅见和疑问，理由如下：

a.    ‘监狱’( phulakee)与‘阴间’( haddes ) 是完全不同的词，完全不同的地方，完全不同的意义；二者在整本新约之中没有互用过一次，换言之，phulakee 没有一次翻成‘阴间’，haddes 也没有一次译为‘监狱’，二者风马牛不相及，硬要将两者连在一齐，并且说是同一个地方是否适当？会不会犯了强解圣的错误？

b.    即使耶稣去过监狱(也不是阴间) ，也是在挪亚的时代，并不是在耶稣死了之后才去监狱。

c.    彼前3：19-20只是说耶稣藉着圣灵，透过先知挪亚(请参阅彼得后书2:5；1:19-21) 向挪亚时代在监狱中(不是阴间)不信从的灵(人) 传道；换言之，耶稣并没有在挪亚的时代亲自向当代的人传道，更没有去阴间传道。

d.    如果耶稣真的在死后下到阴间，那么我们可以推论耶稣是一个没有得救的人，跟财主一样(路加福音16:23) ；比拉撤路和十字架旁临死前悔改的强盗还不如，他们都没去阴间，而是去了乐园。

e.    不符耶稣对上述强盗的应许----‘…今日你要同我在乐园里了’(路加福音23:43) ；除非耶稣说谎，衪明明去了阴间，但衪却欺骗那位强盗说他们要一同去乐园。

f.      如果耶稣死后曾下阴间去传福音给死人，这更严重违反圣经一贯的真理---人只有在今生有机会因听见而信从福音而得救，死后没有机会听福音而得救；否则我们跟本不必在今生努力传福音，反正等他们死了以后再传就好啦。

4.又有人引用徒2:31：‘…讲论基督复活说，衪的灵魂不撇在阴间，衪的肉身也不见朽坏，’说明耶稣死后下过阴间。这种理论产生下列疑问：

a.    这节圣经两次使用否定语态，‘衪的灵魂不(没有) 撇在阴间，衪的肉身也不(没有) 见朽坏’，那里提到衪降到阴间？

b.    ‘撇’字，希腊文enkatleipO 在新约**出现9次，其中翻译为‘离弃’4次，‘丢弃’2次，‘停止’1次，‘存留’1次，‘撇’1次；看不出来有‘降下’或‘下到’的意思。

因此，笔者的疑问是：耶稣死后真的下过阴间吗？耶稣死后下过阴间的神学意义何在？使徒信经的内容都是真理吗？我们胆敢加添衪的话？因此，笔者认为宣称耶稣死后下到阴间是圣经中所说的异端（弗４：１４；但并非一般教会传统所说的异端），也是圣经中所说的异教（提前１：３），极不可取，应该从使徒信经中删除。

看过这些我只觉得作者在相当程度上是将基督的人神二性割裂的。

prodigal777

（路 23:43） 耶 稣 对 他 说 ， 我 实 在 告 诉 你 ， 今 日 你 要 同 我 在 乐 园 里 了 。这节经文并不能否认耶稣下过阴间，因为主耶稣也是无所不在的，祂在阴间，并不能否认祂同时在乐园，举例说明，（创 19:24） 当 时 ， 耶 和 华 将 硫 磺 与 火 从 天 上 耶 和 华 那 里 降 与 所 多 玛 和 蛾 摩 拉 ，当时耶和华在地上听亚伯拉罕的祷告去所多玛去拯救罗得，并毁灭所多玛和蛾摩拉，祂在地上，同时又在天上。这样主耶稣在阴间的同时，祂也同时在天上。在乐园里，这并不矛盾。主耶稣下阴间是因他背负了全人类的罪，这个罪不是他自己的。（路 23:46） 耶 稣 大 声 喊 着 说 ， 父 阿 ， 我 将 我 的 灵 魂 交 在 你 手 里 。 说 了 这 话 ， 气 就 断 了 。（林后 5:21） 神 使 那 无 罪 的 （无 罪 原 文 作 不 知 罪） ， 替 我 们 成 为 罪 。 好 叫 我 们 在 他 里 面 成 为 神 的 义 。

 

（诗 16:10） 因 为 你 必 不 将 我 的 灵 魂 撇 在 阴 间 。 也 不 叫 你 的 圣 者 见 朽 坏 。

这节经文的撇，有丢弃和留的意思，不将主耶稣的灵魂丢在阴间和不将主耶稣的灵魂留在阴间，是主耶稣的灵魂不永远在阴间的意思，并不反对暂时到过阴间，主耶稣在阴间里3天，是符合这节经文的意思的。（罗 10:7） 谁 要 下 到 阴 间 去 呢 ？ 就 是 要 领 基 督 从 死 里 上 来 。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2009-6-18 12:07:58编辑过]

谦顺

基督如果没有替我们的罪受死，下到阴间，战胜掌死权的魔鬼，拿到阴间的钥匙，那我们还有得救的指望吗？