[讨论]关于什一奉献的迷惑

常喜

如果一个人还在负债,收入也不是很\高,每个月除了拿去还债的钱,佘下的钱就只够付房租,和生活的费用,然后就没钱了,那么他还需要什一奉献吗?

 

如果什一奉献的话,他奉献的钱应该是多少呢?是他总收入的什分之一(就是还没有扣去还债和生活费用的什一),还是他把一切的费用都扣除了之后的什一呢?

 

这个问题困扰我很久了,一直都没有想通这个问题,我想来想去都想不明白,所以想听听弟兄姐妹的看法.

Ian

他心甘情愿奉献多少就奉献多少吧。

约拿

以下是引用常喜在2009-6-12 23:43:00的发言：

如果一个人还在负债,收入也不是很\高,每个月除了拿去还债的钱,佘下的钱就只够付房租,和生活的费用,然后就没钱了,那么他还需要什一奉献吗?

 

如果什一奉献的话,他奉献的钱应该是多少呢?是他总收入的什分之一(就是还没有扣去还债和生活费用的什一),还是他把一切的费用都扣除了之后的什一呢?

 

这个问题困扰我很久了,一直都没有想通这个问题,我想来想去都想不明白,所以想听听弟兄姐妹的看法.

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

1、什一奉献指的是全部收入的十分之一，不是用剩下的十分之一。

 

2、关于奉献你要从另一个角度来看问题。在你看来已经这么穷了，还需要奉献么？这样想是错误的。你应该反过来想，因为我不想永远这么穷下去，所以我要更多奉献。

 

3、奉献是一个人蒙神祝福的途径之一。如果一个人想摆脱“只够付房租和生活的费用，然后就没钱了”的这种负债状态，奉献是最好的方法。圣经说得很清楚：“少种的少收，多种的多收”。奉献就象撒种一样，你给出去越多，神给你也就越多。你不舍得给出去，神也就少给你。

信望爱-多加

奉献是甘心情愿的，没有人逼迫。我们这儿有个长老奉献十分之三，还有其他著名的传道人几乎全部奉献，这要看他了，呵呵

信望爱-多加

寻求积财在天
    当年阅读慕勒孤独院常年报告的人，可以不时发现一位隐名捐款的人，数十年来不断奉献，记录之上只称他为“一个主耶稣的仆人，因着基督之爱的激励，寻求积蓄财宝在天上。”如把这些奉献加起来，迄一八九八年三月一日止，竟达八万一千四百九十镑先令八辨士。这位捐款人就是慕勒自己。他将人送给他或者遗给他个人的款，献为主所用。
没有减少反增加
    有一位作生意的信徒，筹算的计划如下：起初我把净利的十分之一奉献给主。以后决定每月若得净利五百金元以上，我就抽出百分之十二点五；若是超过九百金元，则抽出百分之十七点五；若是超过一千三百金元，则抽出百分之二十二点五；若是超过一千五百金元，则抽出百分之二十五。当资本达到相当数目之时，我就抽出一半的净利；当资本不必再加添时，即将全部净利奉献。数年来我采取此种计划。感谢主祝福我的生意，不断的有大量的净利抽出来，我的钱一点也没有减少，反而增多。
父子代牛犁田
    一位富翁和一有名的律师结伴环游世界，看到许多很有印象的事物，尤其在某县所看见的，更是毕生难忘的。一天，他们在某县乡间散步，看见一个儿子拖着犁，一个老人扶着犁，在那里犁田。律师觉得非常稀罕，顺手摄一镜头。不久，他们无意之中把这照片拿给邻县的一个西国传道人看，并问为何这样用人犁田？传道人回答说：“是的，这是少见的。不过，我碰巧认识这二人，他们很清苦，当本县信徒建筑会所时，他们亦很愿意有所奉献，但又没有钱，结果便卖了他们仅有的那一只牛来奉献，所以现在他们就要代替牲口来犁田了。”他们听后，愕然相觑，一时说不出话来。以后律师说：“这是何等愚昧的牺牲，为什么你们容许他们这样作？”“哦！他们却不是这么看，他们只觉得那是莫大的喜乐，因为还能有机会摆上一头牛在主的事工上。”
卫斯理的遗产
    卫斯理约翰是主所大用的仆人，生前一班爱主的人送他个人的钱不少，总数不下六十五万余美元。卫氏将这些款项全数用在神的事工上。他于一七九一年被主接去，时年八十八岁，所遗财产仅一银壶，与两枚银匙。这些遗物至今犹在伦敦市区礼拜堂后的博物院里。生前应把钱财奉献，用在神的事工上，为自己积成美好的根基，勿把钱财当作死后的遗产。

信望爱-多加

卢布变废纸
    民国初年前后，北方有许多国人竞相储存俄国的卢布，甚至有人积了几麻袋。因为他们不信任“哈大洋”和“奉票”，反以为只有外币可靠。但当帝俄被人推翻之后，那些卢布便一文不值，形同废纸了。到民国二十年的时候，仍可看见许多孩子拿着一叠一叠的新卢布当作玩物，也有许多人当糊墙纸用了。现今许多信徒，不知积蓄财富在天上，只知积蓄黄金美钞在地上，到有一天，钱财无用的时候，这些还能给他什么呢？
一块硬币没法分
    戴德生先生有一次被一穷人请到家里，看见那穷人的妻子病得可怜，家中的情景真是需要钱财的帮助。那时他的袋子里只有一块硬币，是他那时所有的钱，也是他明天中午吃饭要用的钱。他想，若他袋子里的钱是零散的，他可以送那穷人一部份，留下一部份明天中午用。但他所有的是一整块硬币，没法分送。若是全送，明天中午吃饭就成了问题；不送，他里面又不能过去。在这情形之下，当他想要安慰他们，告诉他们说，天上有一位慈爱的神的时候，他里面就责备他说，你告诉他们天上有一位慈爱的神，你自己却不肯将一块硬币交给他，自己倚靠那位神。后来他让神得胜，就把那块钱送给那穷人。送出以后，他心里满了喜乐！第二天早饭尚未吃完，他就接到一封不知来处的信，里面只字未提，只有一部分钱，有他昨晚送出的三倍之多。他这样学了顺服神的功课，所以他以后能有信心，应付在中国那么大的工作的需要。
借破伞给女王
    正在外面下着大雨之时，一位面貌陌生的女人，朝着住在一间丑陋小屋里的老妇人走来，开口向她借一把雨伞。那位老妇十分吝啬的借一把破伞给她。第二天，来了皇家的御使，把那破伞带来还给老妇人。老妇人大大惊讶，便懊悔说：“哎呀！如果我早认识她是维多利亚女王，我就早把好伞借给她了！”
    你今天奉献得这么可怜，有一最大原因，就是因为还未认识他是谁。
天上来的电报
    一个商人会见一位传道人，并为福音工作奉献了二百五十金元。当他把支票递给传道人之后，他接到了一封急电，阅后面色颓废，告诉传道人说：“这封电报说我的一艘船沉没，船上货物全部损失，这个打击将使我的环境大大改变，我需要重新写一张支票给你。”传道人明白这话的意思，就把那支票交还给他。但当商人另写一张支票时，面额竟是一千金元。传道人诧异问说：“你有没有写错。”商人答说：“不，没有写错。这封急电是由天上我们的父神那里打来的，内文说：‘不要积蓄财富在地上！’”
    “不要为自己积蓄财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷；只要积蓄财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。”（太6：19-20）

信望爱-多加

站在奉献盘上
   在一个大聚会中，释放往外传福音的信息，许多人听了很受感动。于是开始奉献财物，作为国外布道之用。执事们拿着奉献盘子，收纳各人的奉献。献毕，执事们退至听众的后面。这时，有个十岁左右的小孩，名叫亚力山大达福，也在会中，深受感动，但他没有钱奉献。于是他就离座，走到拿奉献盘的执事面前，请他将盘子放在地上。执事莫名其妙，但依他所言，将盘子放在地上。达福竟站在盘子上说：神啊，我奉献我自己。他自那时起，没有退后，没有改变，后来果然成为传道人。保罗说：我们所求的是你们，不是你们的财物。神的旨意乃是要我们先把自己献给主

 

 

 

感谢主，这才是真正的奉献，希望我们弟兄姊妹都有这样的心志！

维亚多勒罗沙

有几点建议，不知道是否正确，供参考：

 

1.不要拘泥与精确到刚好十分之一的奉献，因为若这样，只能反映出你拘泥的信心，这样，神对你的恩典也许也会让你觉得拘泥。（在这里，拘泥大概可以翻译成斤斤计较）

 

2.若从理性去讲，个人认为，你每月可供自由支配的金额作为基数，再奉献十分之一即可。（比如扣除社保、税费、债务等等，但重要的是凭着信心去扣除，不可存私欲在其中，更不可向神耍小聪明）这样做的理由是：假如有一天，国家规定“社保+税费的总的额度，超过工资总额的90%”，那么，人们永远也无法拿总额的10%来奉献了，所以，我的意思是：不要用税前额度作为基数，先把到手的十分之一奉献，至于社保的那块，等以后领取养老金的时候，在那个时候再取其中的十分之一进行奉献，至于税费，这个不属于我们控制，谁收去了，也许该由谁在其中取十分之一进行奉献。

 

3.个人体验：我第一次去教堂，没想到奉献这会事，第二次去，被圣灵感动，我把身上所有的钱都奉献掉了（当然，也不是特别多），回去公交车是刷公交卡，后来路边想买水果，结果忘了自己没钱了，又尴尬的放下了。之后，我的奉献没有间断，我发现：看起来我奉献了不少，但神后来赐予我的机会、恩典、金钱其实更多，所以，我现在奉献得满心喜乐。

 

仅供参考，谢谢

 

愿弟兄姊妹加我为好友，QQ:5201706

主为我舍命

多种的多收，少种的少收。十一奉献是主的旨意。

风色天地

对于奉献真理的谬误与隐晦的教导，造成了今天教会继续发展的很多难处。表现林林总总，在上面的论述中也有所表现，我不想再赘述了。

唯有一句话我想用心说：若我们真把自己看为基督的仆人，就当知我们所有的一切，无论钱财还是其他，甚至是生命都是属于主的，那么到底所有权在谁的手里？托管的难道要替代那主人吗？在恩典中我要大声疾呼：到底我们今天重看的是生命，还是无定的财利！我们还活着！这样的怜悯难道还不能使我们稍微清醒一点吗？如果落在无知财主的境地，当是何等的可怜与可悲，那时候恐怕你散尽家财都无法挽回最最宝贵的生命了。

我们不要轻忽主的恩典与怜悯，人的不舍就是贪的起步！与之有关的经节恕我不在此列举了。最后我只想说一句：若现在耶稣回头望你，你能承受的住吗？愿神怜悯我们！