一次得救永远得救

荣耀归主

我不知道从圣经那些地方总结出来这样的论调，仅从字面上来看，这样的说法纯粹是撒旦的又一欺骗手段，这让有些尝了主恩滋味，而又陷于罪中或偏离真道的弟兄姊妹，因着这样一个根本不存在的应许，不是去立定心志重回主的怀抱，而是仍旧悖逆堕落，看看撒旦这一招很高明，因着人那未死透的老旧人，从心底里当然希望这样了，所以我们的肢体当中很多人被异端掳掠而不回头，因为缺乏反省，也听到很多教会当中领袖牧长腐朽败坏，因为忘了圣经当中的警示。看看一些基督教国家，道德越来越沦丧，社会风气也越来越败坏，似乎大家都只记得一次得救永远得救，而忘了圣经中那么多先知和使徒的教训，真是可悲可怜，主啊，求你怜悯我们这些罪人，让我们明白你的真道，只是照你的旨意，而不是按我们的喜好。

快要上班了，晚上再来讨论这个问题。

sylo

“一次得救永远得救”不只是加尔文主义者的，反对加尔文主义的吴主光牧师也是支持这个观点的。

 

难道“家庭教会”老牧者林献羔牧师也是“撒旦欺骗手段”。我想你先看看林献羔牧师是怎么说的，然后再评论吧。

 

http://ye-su.cn/love/linxiangao/一次得救永远得救/

持守真理

道理很简单：一次得救永远得救是完全符合圣经的，只是请看下面解释：

1、必须保证自己确定是真信耶稣基督是神的儿子，这叫心里相信；必须要向外，即向世人或属灵的鬼魔开口宣告与神的关系，这叫口里承认（主耶稣升天时要求门徒们要洗，具体指向的就是承认主的名这一个点，受洗本身并不能使人得救，任何行为都一样，无法使人得救）；其实一个人愿意相信耶稣基督是神的儿子（我指的是他自己知道是确信的！），然后自然流露于外边的行为动作并承认与神的关系，接受主作他个人的救主，OK，不用多说，经上所说的得救，就是这个真理！不用争辨，撒但一伙的再聪明，也无法驳倒这个事实，这个真实的应许！！

2、如果你做到了神给人的这个应许的步骤，其实已经证明：你的开口称耶稣为主，并不是凭肉体生的，乃是从神生的（这是经上的话，自己查，我特笨，记不信章节，相信主不会因此而责罚我不得救吧！！？？）一个人既然是从神生的才能开口称耶稣为主，一个人既然能在行为自然流露出心里所相信的，且悔改承认自己的罪，接受耶稣基督为救主，就证明这人是从创世以前被神预定得救的人，也在此时，上帝三一神做工就在此时，做了神自己的救赎工作，且以这个悔改的罪人为圣灵的殿，重生和感动此人，直到主再来的日子，使此人完全得赎，成圣，并要与神永远同在，这都是经上的话，难道撒旦还要破坏你的信心不成，没有信心的是你被欺骗了，而不是得救这个事实本身。

3、既然你已经确定是蒙神在创世以前被救赎的了，为何还要有人说：若行得不好，若再犯罪就要失去救恩呢？？！！我不明白噢，我真的不明白噢，这么豆大的经文，这么详细的救恩教导给我们，楞是看不到？！！！换句话说，如果你认为基督徒得救后就永不犯罪，我想你可以成仙得道了，你可以成为“义”了，你已经成圣了……（说句难听点：你已经偏离了主的真理你知不知道？！！你已经成为异端了知道不！！？你已经败坏了，知道不？）

4、我想说：再次思考一下，你是不是已经是真“信靠”神的？记住：是真信靠噢！！？？如果你确定信，我想请问，经上的话是不是记载着，证明你的得救是从神创世以前的预定而来？如果是，请问，上帝创世以前的预定会出错吗？上帝会出错吗？

5、最后一个很关键，请问：如果一个基督徒先是可以得救，得到救恩，后来还会失去救恩。那么，上帝在创世以前的预定算是什么？预定有何意义？不用预定嘛，反正不知道这个人会不会以后还背叛我，反正他以后可能还会失去救恩，我干嘛这么早预定嘛，预定不预定都毫无用处！！！！

 

如此，你看到没有，说到底，不支持一次得救永远得救的道理的人，都是不支持“神绝对主权”的人，说难听点，都是以前的什么诺斯底主义，什么阿米念主义，什么现今的灵恩派，再后面就是福音派的解经思想。用唐崇荣牧师的一席说就是：他们的解经都是精神分裂！！！！！

持守真理

我骂人怎么了，你能让我不得救吗？我会悔改的，但不是向撒旦和撒旦一伙的人悔改，是向神悔改！！！

我骂人怎么了，我骂的时候真的不忍心，可是按奈不住肉体的那股气，圣灵的声音一次次的催促我：不可以！但我顺服了肉体，但之后我的心灵里很难受，如火烧，我错了，主啊，赦免我！！真的，我的动机不是伤害人，是生气，是因为有人混乱主道，因此我做了骂人的话，真的主，请原谅！

 

看到没有，上面是我亲身经历的，刚刚，就刚刚经历的犯罪，难道我此时就失去救恩了吗？！！胡说八道！！我又骂人了，你怎着！？

告诉你，救恩是没有人可以夺得去的，唯有神！！！你以为你的行为能做什么呀？你行的好就给你救恩吗？你行不好就给你摸杀了，就会失去救恩吗？若是如此，上帝就不用死在十字架上了，不用来了，遵守律法就行了……但是，不是，你做不到，全世界都做不到，这是神知道的。

 

不知道的，就是那些不明白神主权预定的人，不明白的就是不承认神主权的人，不明的就是靠行律法得救的犹太教，不明白的就是还没有来得及明白的，快明白了，不明白的就是不明白的。

sylo

以下是引用持守真理在2009-4-30 15:40:00的发言：

 

看到没有，上面是我亲身经历的，刚刚，就刚刚经历的犯罪，难道我此时就失去救恩了吗？！！胡说八道！！我又骂人了，你怎着！？

 

弟兄：我同意你是对的！

 

但是我不得不劝勉弟兄：就算你认为真理在握，也要注意方式方法，表达也要谨慎！弄不好，有理变成无理！

青岛老猫

“一次得救永远得救”的说法并不是说一个人得救之后不管有什么行为都可以进天国。他指的是一个人信神悔改之后神就做了拯救的功，没必要反反复复的求神拯救。得救一次就是永远的得救了。

一个人信了神虽然可以得救。但如果不谨慎的遵守主的教导仍然执迷于老人当中，不对罪恶做出有效的斗争仍然去犯罪的话，那主再来审判的时候，我觉得这样的人在审判时主是不会承认的。因为并不是每个称呼主啊主啊的人都可以上天堂，只有遵守主教导的人才可以。

 

我想这次是楼主所要表达的正确意思吧。请大家不要误解。

弱草栖尘

预定论是一个很难明白的真理.预定论我想也不象弟兄解得那样简单.如果神早已预定那些人得救,那些人不得救,已经定死了.那我们根本就不用去传福音了.我的领受是神预先定下一个救恩的方式或方法.就是信耶酥就得救.

20030132

一次得救，永远得救；是加尔文提出来的，如果放在他的著作中，结合背景看，是正确的。但是今天的人很容易断章取义。

所以应该加上两句话，是释经学老师讲的，我认为符合圣经原则。

一次得救，永远得救；（神）救到底，（人）信到底。

 

“一次得救，永远得救”的圣经根据

来7：25凡靠着他进到　神面前的人，他都能拯救到底，因为他是长远活着，替他们祈求。
约10:28  我又赐给他们永生，他们永不灭亡，谁也不能从我手里把他们夺去。 
10:29  我父把羊赐给我，他比万有都大，谁也不能从我父手里把他们夺去。

 

但是同时圣经也有这样的经文，就是人要信到底；可是没有神的持续拯救，谁能信到底呢？上面的来7：25也说的很明白，神都能拯救到底。所以人也有人当尽的本份。

太24:13  惟有忍耐到底的必然得救。 
来3:14  我们若将起初确实的信心坚持到底，就在基督里有分了。

[此贴子已经被作者于2009-4-30 19:50:17编辑过]

荣耀归主

一次得救永远得救，如果要解释成：耶稣基督一次在十字架上流血，做成了救恩，那么凡是信他的，无论什么时代，也不管跌倒了之后痛心悔改的，耶稣这一次的救赎是永远有功效的，那么我百分之百赞成。

 

但是现在的现实是，一部分人解释成只要曾经得到了救恩，那么这个救恩就一定不会失去，只要信主了，不管怎么样这人最终都一定会得救。偏偏这样的说法迎合了很多人的口味，按着肉体，我也希望这样，那就可以不用克制己身叫身服我了，内心也没有争战了，想干什么干什么，但是我心里有意念一定不是这样，而且也阻止我这样去行。可是这样的论调不光有人信，还有人传，头一贴说的那种种现象越来越多，虽不能说所有这样的现象都是因信了这个不存在的应许而导致，但是这样一个谬传的谎言确实成了很多弟兄姊妹的绊脚石。

 

这样8个字，是人总结出来的，从现在的事实看，这8个字实在不当，或者说给撒旦留了地步，我们现在不是讨论神学家对这句话怎么看，而是更多的信徒怎么看怎么理解，因为不能为大多数信徒正确明白主的真道的神学，不如没有，而将人带领走偏了道路，那就是被撒旦利用了。

 

另外奉劝持守真理弟兄，说话要谨慎，你怎么说我不要紧，我也不会记恨，可是担心对你自己不好。

荣耀归主

8楼弟兄说得很好，如果加上一个前提，那也就对了

但是单单说这8个字，我一定要批判，因为结了不少坏果子