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一、430年的问题

加拉太书3：17—18节告诉我们从亚伯拉罕得应许到颁发律法是430年。

而出埃及记12：40—41节告诉我们，以色列住在埃及共有430年。

我们知道约瑟被卖到埃及为奴算是第一个住在埃及，那么从亚伯拉罕75岁得应许到约瑟17岁牧羊被卖这一段将近200年的时间到哪里去？

二、480年的问题

列王记上6：1节告诉我们，以色列民出埃及后480年所罗门开始建造圣殿。

而我们从以色列民的历史去追溯：

旷野漂流40年（徒7：42）

约书亚征战迦南地 ？年

士师时代450年（徒13：20）

扫罗作王40年

大卫作王40年

所罗门登基第四年二月建造圣殿（计算3年）

以上合计573年

有人计算出：573—480=93年，而这93年刚好在士师记中以色列民5次亡国记录总和。

第1次是美索不达米亚王8年（士3：8）；

第2次是摩押王伊矶伦18年（士3：14）；

第3次是迦南王耶宾20年（士4：3）

第4次是米甸人7年（士6：1）

第5次是非利士人40年（士13：1）

刚好是93年，这93年神不计算。

但约书亚征服迦南全地的时间哪里去了？

砂锅

佩服你这么仔细地研究圣经。

感谢神

质疑是认识的开端。

llszhb

我没有这样仔细研读过圣经，也回答不了您的问题，但我相信圣经中的每一句话都是真实可信的，因为圣经是神所默示的。神永远是宇宙万有的主宰。

 

 

林前1:25 因上帝的愚拙总比人智慧，上帝的软弱总比人强壮。

yfzjdt

 

对于第二个问题：

一．圣经王上

6:1		以色列人出埃及地后四百八十年、所罗门作以色列王、第四年西弗月、就是二月、开工建造耶和华的殿。
	代下3:2		所罗门作王第四年、二月初二日开工建造。

而弟兄却误认为是所罗门一作王便建殿（在你的计算中看出）

二．圣经使徒行传

13:18	又在旷野容忍他们约有四十年。（容忍或作抚养）
13:19	既灭了迦南地七族的人、就把那地分给他们为业。
13:20	此后、给他们设立士师、约有四百五十年、直到先知撒母耳的时候。

并非精确数字！

三．对于弟兄提出的约书亚征战迦南地时间的问题，其实约书亚征服迦南地并非很久，认真读约书亚便不难发现（如：征服耶利哥只用了一周，帮助基遍征服五王只用了约24小时等）

综上所述，对于弟兄提出的“有人计算出：573—480=93年，而这93年刚好在士师记中以色列民5次亡国记录总和。”并非精确，可能只是巧合，况且这93年——以色列民5次亡国记录我们怎么能断定它没有在士师时代450年里呢？！

人类一思考，上帝就发笑！

紫蜻蜓

以下是引用yfzjdt在2008-12-12 12:19:00的发言：
 

对于第二个问题：

一．圣经王上

6:1		以色列人出埃及地后四百八十年、所罗门作以色列王、第四年西弗月、就是二月、开工建造耶和华的殿。
	代下3:2		所罗门作王第四年、二月初二日开工建造。

而弟兄却误认为是所罗门一作王便建殿（在你的计算中看出）

二．圣经使徒行传

13:18	又在旷野容忍他们约有四十年。（容忍或作抚养）
13:19	既灭了迦南地七族的人、就把那地分给他们为业。
13:20	此后、给他们设立士师、约有四百五十年、直到先知撒母耳的时候。

并非精确数字！

三．对于弟兄提出的约书亚征战迦南地时间的问题，其实约书亚征服迦南地并非很久，认真读约书亚便不难发现（如：征服耶利哥只用了一周，帮助基遍征服五王只用了约24小时等）

综上所述，对于弟兄提出的“有人计算出：573—480=93年，而这93年刚好在士师记中以色列民5次亡国记录总和。”并非精确，可能只是巧合，况且这93年——以色列民5次亡国记录我们怎么能断定它没有在士师时代450年里呢？！

人类一思考，上帝就发笑！

LZ的问题很有道理。而楼上很多地方都是错的，建议你拿圣经再认真计算一下时间。

人怕出名猪怕壮

以下是引用llszhb在2008-12-12 0:06:00的发言：

我没有这样仔细研读过圣经，也回答不了您的问题，但我相信圣经中的每一句话都是真实可信的，因为圣经是神所默示的。神永远是宇宙万有的主宰。

 

 

林前1:25 因上帝的愚拙总比人智慧，上帝的软弱总比人强壮。

我头一次看见这位版主发言，虽然都1000多帖子了[em217][em224]

人怕出名猪怕壮

我谈一下自己的看法

一、430年的问题

加拉太书3：17—18节告诉我们从亚伯拉罕得应许到颁发律法是430年。

而出埃及记12：40—41节告诉我们，以色列住在埃及共有430年。

我们知道约瑟被卖到埃及为奴算是第一个住在埃及，那么从亚伯拉罕75岁得应许到约瑟17岁牧羊被卖这一段将近200年的时间到哪里去？

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答：

1.加拉太书信中保罗提到的430确实是指以色列民在埃及的那段年日，但是保罗在那里并不是在讲详细的年代，他是把430作为一个时代，或者一个阶段来讲，配合着他要说的上帝的应许问题。就好象我们现在说的改革开放30年，10年文化大革命之类。

举个列子：我们可以说，新中国建国的宗旨就是要人民过上幸福的生活，经过改个开放30年的努力，人民基本上已经达到了小康的生活标准。

在这里改革开放30年只是作为一个统一的时间段来讲的，这里要是追查建国史，从1949年到1979年这30年也是没有提的。

所以讲问题的角度不同，对待时间的看法也是不一样的。

2.保罗这里是重点讲的应许的子孙，之前第7节讲道

⁷ 所以，你们要知道：那以信为本的人，就是亚伯拉罕的子孙。

保罗提到上帝给亚伯拉罕的应许，我们之所以成为亚伯拉罕的子孙，是因为信，是上帝的拣选，那么从这个角度来说

亚伯拉罕生以实马力和以撒，以撒才被称为亚伯拉罕的儿子（这是靠应许生的儿子）；以撒生以扫和雅各，雅各成为以撒的长子（被上帝拣选的儿子）；所以上帝是通过从亚伯拉罕，以撒，雅各这3代人来向我们阐明他的应许和他的拣选。可以说亚伯拉罕，以撒，雅各是一个时间阶段，这个阶段是上帝用来启示他和亚伯拉罕所立的约的时间段。所以从雅各之后以色列人入埃及的430年又是一个时间段。因此以弗所书说：¹⁷ 我是这么说，上帝预先所立的约，不能被那四百三十年以后的律法废掉，叫应许归于虚空。

人怕出名猪怕壮

二、480年的问题

列王记上6：1节告诉我们，以色列民出埃及后480年所罗门开始建造圣殿。

而我们从以色列民的历史去追溯：

旷野漂流40年（徒7：42）

约书亚征战迦南地 ？年

士师时代450年（徒13：20）

扫罗作王40年

大卫作王40年

所罗门登基第四年二月建造圣殿（计算3年）

以上合计573年

有人计算出：573—480=93年，而这93年刚好在士师记中以色列民5次亡国记录总和。

第1次是美索不达米亚王8年（士3：8）；

第2次是摩押王伊矶伦18年（士3：14）；

第3次是迦南王耶宾20年（士4：3）

第4次是米甸人7年（士6：1）

第5次是非利士人40年（士13：1）

刚好是93年，这93年神不计算。

但约书亚征服迦南全地的时间哪里去了？

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你好，

首先，“有人计算出：573—480=93年，而这93年刚好在士师记中以色列民5次亡国记录总和”，但其实这个时间并不准，以下几年他都没算进去

9：22亚比米勒管理以色列人三年。

10：8从那年起，他们扰害欺压约但河那边、住亚摩利人之基列地的以色列人，共有十八年

所以说，要自己看圣经，不要别人说什么就是什么，要对应着自己去看圣经来核实。

其次，虽然我还没有仔细算过约书亚征服迦南地的时间去那里了，估计我也算不出来，哈哈~~

不过我看到你约书亚征服迦南地的时间用的是“？”，这个我倒是可以告诉你一下，应该是5，6年，虽然这不是从约书亚的年日推断出来的，但是也是很可信的，下面说一下理由：

首先，我们知道上帝惩罚以色列民族在旷野漂流40年是在他们派探子探索迦南地之后，回来报恶信，所以上帝惩罚他们

民数记14章

33	你们的儿女必在旷野飘流四十年，担当你们淫行的罪，直到你们的尸首在旷野消灭。
34	按你们窥探那地的四十日，一年顶一日，你们要担当罪孽四十年，就知道我与你们疏远了

接下来我们看看约书亚记14章，迦勒的话，迦勒就是和约书亚一起去探索迦南地的探子之一

6	那时，犹大人来到吉甲见约书亚，有基尼洗族耶孚尼的儿子迦勒对约书亚说：“耶和华在加低斯巴尼亚指着我与你对神人摩西所说的话，你都知道了。
7	耶和华的仆人摩西从加低斯巴尼亚打发我窥探这地，那时我正四十岁；我按着心意回报他。
8	然而，同我上去的众弟兄使百姓的心消化；但我专心跟从耶和华我的上帝。
9	当日摩西起誓说：‘你脚所踏之地定要归你和你的子孙永远为业，因为你专心跟从耶和华我的上帝。’
10	自从耶和华对摩西说这话的时候，耶和华照他所应许的使我存活这四十五年；其间以色列人在旷野行走。看哪，现今我八十五岁了，
11	我还是强壮，象摩西打发我去的那天一样；无论是争战，是出入，我的力量那时如何，现在还是如何。
12	求你将耶和华那日应许我的这山地给我；那里有亚衲族人，并宽大坚固的城，你也曾听见了。或者耶和华照他所应许的与我同在，我就把他们赶出去。”

这里看到迦勒说“耶和华照他所应许的使我存活这四十五年”，耶和华的应许是在旷野漂流40年之前，那么45-40=5，这5年就是跟着约书亚去征战的日子。
那为什么说就征战了5，6年呢？
因为后面紧接着就说了

13	于是约书亚为耶孚尼的儿子迦勒祝福，将希伯仑给他为业。
14	所以希伯仑作了基尼洗族耶孚尼的儿子迦勒的产业，直到今日，因为他专心跟从耶和华以色列的上帝。
15	希伯仑从前名叫基列亚巴；亚巴是亚衲族中最尊大的人。于是国中太平，没有争战了。

从迦勒得了产业之后，国中太平，没有征战了。我相信迦勒去征战得产业的时间应该不会很长，所以整个约书亚带领以色列民得迦南地也就5，6年的时间。

小雨的春天

 

我很是赞同llszhb的看法，不赞同其他弟兄姊妹所说那些什么大概的计算或者模棱两可这些猜测看法。我们必须得承认自己的无知及愚拙，但我们查考圣经一定要建立在圣经权威的基础上进行，——圣经一定是无误的！以至我们对圣经的态度一定要严肃且尊重。我回答430年这个问题，小弟兄不希冀他人认同与否，只当一个分享性交通：

 

430年这个问题的核心与关键是在三处经文：

加拉太书3章17节：我是这么说：神预先所立的约，不能被四百三十年以后的律法废掉，叫应许归于虚空。

出埃及记12章40节：以色列人住在埃及共有四百三十年。

创世纪15章13节：耶和华对亚伯兰说：“你要的确知道，你的后裔必寄居别人的地，又服侍那地的人，那地的人要苦待他们四百年。”

这三处经文粗看起来有冲突，其实如果仔细思想还是无误的。

首先我们看几个确切数据：

1、  从亚伯拉罕75岁得应许（创12：4）到亚伯拉罕100岁生以撒（创21：5）；——亚伯拉罕25年。

2、  以撒60岁生以扫与雅各（创25：26）；——以撒60年。

3、  雅各130岁去埃及见法老（创47：7—9）；——雅各130年。

从亚伯拉罕得应许那一天开始，最后雅各见法老那一年，也就是“以色列”全家搬到迦南地的那一年，这三代人之前在迦南住了215年，而以列民全家在埃及歌珊地寄居也是住了215年。所以加3：17节结论：从亚伯拉罕到颁布律法刚好是430年，这430年由两个215年所组成。

而出埃及记第12章40节所说的430年，在另外两种圣经译本七十士、古叙利亚都是写215年，依照这两个译本，这四百三十年包括了族长时期及寄居埃及的时代总年数。可能有些人会认为说，出12：40明明写着“住在埃及共有430年”，因为亚伯拉罕、以撒、雅各那个时候的迦南还算不上真正“应许的迦南”，这三代人不过是寄居在那里，真正迦南的主人还是迦南七族，那些没文化文明的土族蛮荒人。如果查考古时地图，我们会发现，绕过歌珊地沿地中海边缘而上，可能当时迦南这块小地方属于埃及的边远版图，可能因为迦南人很凶蛮，埃及人也没法管理。结论：迦南是在应许里被分别出来的。所以出12：40与加3：17节没冲突。

至于创世纪15章13节的400年与加3：17及出12：40节的430年是否有冲突？差了整整30年。创世纪经文是这样写的“那地人苦待他们400年”，如果两处经文都没错的话，那么还有30年就不属于“苦待”，换句话说，就是那30年的苦是自愿受苦的，不是他人加在他们身上的。可能，我们要找出这30年，且要问为什么这30年不是苦待的。

我个人的读经的亮光是这样的：这30年是约瑟的30年。创41：46节告诉我们，约瑟见法老刚好是30岁，也就在那一年约瑟做了宰相，约瑟30年的“苦”结束了。而约瑟的苦好像都是别人加在他身上的，难道这个苦还不算“苦待”？？！因为约瑟预表主耶稣，约瑟这一生太像主了！主耶稣道成肉身来到世界上，他所受的一切苦，甚至在十字架上的那个苦，从一个层面看，他所受都是我们的罪人归在他身上的，从另一个层面看，也是神救赎旨意中所必须成就的。所以主耶稣的苦，是甘愿的苦，不是苦待。而约瑟的苦也是甘愿的苦。以至，创世纪15章13节是400年而不是430年。

愿荣耀归于神！