请谦卑就顺服弟兄和eleazar姊妹进来（请管理员不要删帖，谢谢）

常青树

 

这个帖子请管理员不要删帖，我很想跟两位肢体平和的讲一下大家的总的信仰经历和心路历程，特别是谦卑弟兄，

 

我也想不要论坛里的弟兄姊妹对谦卑弟兄有啥不必要的误会产生，对大家的信心不是好的造就。

呵呵，我也想，我自己被圣灵感动，想在这里与两位肢体聊几句啊，如有不合心意的地方

还请多包容。

我其实不想说其他的，也怕太累赘了，就说说自己的一些看法和亲身经历吧。目的是让大家为了我们这位所信仰的真神，而舍己一下，

 

为了基督的见证，彼此饶恕。

我本人多年重生信主（之前有很长一阵子是稀里糊涂，得过且过的基督徒），当时，实在是受了大的感动，被神的爱震了一下，生命发生完全的逆转。

神的灵感动我，使得我豁出去，相信这一位真神。于是，首先是在家庭里的转变，虽然家里都信主，可是毕竟我们不是传道人家庭，

 

所以，没有啥高深的理论，只知道一个字信。但是，毕竟信心小，没有能够活出基督来。

自基督复活的灵感动我后，在神的带领下，我在家庭里，也象谦卑弟兄一样，开始悔改有真正的舍己，信靠之心，从自己身边的父母妻儿亲人，

 

都确实感受到，一个重生的之人的转变，自己也实在得了不小的好处（这个就不具体说了）。

接下来，最主要的是在工作上的，人除了生活就是工作，工作很重要。可是，神给我及其大的恩典，我每到一个单位，神就带领我传福音。

 

呵呵，为此，还惹下不小的麻烦。

因为自己毕竟是人，不是神，所以，血气很大，看每一个人，最好恨不得，今天传了，明天就将整本圣经都倒给他，这一点，很有些象

eleazar身上的特征，呵呵。因此，就在单位，让大家觉得有些怪怪的，不过，好在，神很恩待我，他赐给我生命的同时，又赐给我一个很热切的爱心，

爱人灵魂的心，于是 ，因着爱心，我确实也避免了不少不必要的误会和麻烦。

但是人毕竟还是软弱的，就算我们传的对象也是人，因此，大家就都将神在我们里面的作为，很容易去堆到这个人的身上去，我还为此受了不少的

逼迫。但是，因着，神的信实，使得我在人面前特别的蒙恩，事实上我重生后每一个单位的上司，领导都是很喜欢我，在每一次我都要甩手不干时候，

对我不忍放手（呵呵，其实，是神的恩典，不是我这人有特别之处）。但我这人有一特点，我是一个很执着的一个人，就是我对感情和好恶之心是很专一很有自己的原则的。并且是非之心很分明，与是，这就让我吃了不少的苦，在工作中也有得罪过人，其实，那是我的个性导致我有约翰那样的人的血气，对长期的属灵造就并非好事。

打个比方，就是我假如决定了去爱一个人，不管这人是好，是坏，总之，我死心眼，爱到底。在工作家庭里都是。

这是人的特点，也说不出来是好或是坏，我也无语，天生如此。

常青树

 

同样，我的这个特点，也应运在神身上，我是对神很死心眼的一个人，重生后，尽管周围的朋友同事亲戚对我多好，但是，只要谈起信仰，我就往死里钻，

绝不通融，因此，经常是在家里也争辩得一他糊涂，因为别人生命幼小，而我却说我得了真光，并且，以前很讲究“以经解经”，反正，说来说去，我最牛

（呵呵，这个跟小天牛弟兄的网名很象，开个玩笑，别介意），结果，我倒是将信心软弱的打击了不少次，其实，那也并非我本意。

同样在单位也一样，时时抓住机会传福音，领导说啊，你怎的一个人要做两件事情啊，怎做得好呢?可我坚持真理非得传出去不可，绝不通融。

接下来，在单位啊，我就开始受逼迫了啊，因为我毕竟还在世界里头啊，但真奇妙，我一旦舍了那个被世界认同的己，忍受了别人对我的一些个误会，

神就真实的借着我确实是帮了不少人啊，我有看到过一个很帅气的同事，因为感情的煎熬（他当时为了一个漂亮的女同事的两人感情煎熬几乎都快废掉了）

而折磨得瘦骨嶙峋的，神将他带到我跟前，我对他说，别的我没有，我有耶稣的福音，你去教堂吧。

结果，没几个星期，我在主日崇拜里见到他，又没几个星期，我见他将新的女朋友带到教堂，并带过来见我，当然，具体是人家私生活，我不去问，总之，

我是看到，传福音，确实能够医治人帮助人走出心灵的捆绑。

又有，单位里一同事，因为辞职的缘故伤了心，其实啊，这人是很脆弱的，人没有神，是很容易将周遭的人当作自己的亲人，导师，或良朋益友，因为，

人都有感情需要。这同事啊，与他的上司（男的）就向老师和爱惜的学生一样，为了一方辞职，伤心不已，他又为难因为他在工作中也碰到很多无法解决

的问题，只能选择离职。

可是离职不要伤感情呀，可他的离职恰恰伤了感情，弟兄姊妹不知道，其实，男人与男人之间也有很好的友谊，因为，人都有良知，于是，神将他带到我

这里来，我对他说，别的我没有，我只有给你传耶稣。

常青树

 

最后没几个星期，我在教堂主日看到他带了一些人去了教堂，在几年以后，他出国了，后居然给我电话，他去国外，也要去教堂崇拜，他说：你知道吗，

我就是当初被你那一个传福音的热诚给感染的，一直到现在，我都是一直有这个印象啊。

呵呵，这样的事情，其实，在我生活中有很多。包括以前在单位里因为误会不合的，居然在几年以后，通电话后，人家还念念不忘，问我：你还去教堂吗？

你瞧瞧啊？信耶稣多重要啊，有很多个眼睛盯着你呢！不单神盯着你，人盯着你，我相信魔鬼更也盯着你呢！呵呵。。。。。。。。。。。

我这样写出来，是想告知网路里的弟兄姊妹们，其实 耶稣基督的福音真的很好，我们只管传，至于将来他们如何，我们实在啥也不知道，因为在主的手里，

我们只能是传归传，真正的成长是在于主。不是在于人，传过了，讲过了，就点到为止了，千万不要自己传了以后，不放手，因为，其实你的本分你已经

做到了，其他，就不要再为主操啥心了，毕竟他们是主要拯救的人，主自然关照，不需要我们继续跟到神的前头去，为神操心。，

 

 

人的将来不是掌握在自己手里，而是掌握在神的手里，人连自己明天怎样都不知道，更何况别人的事情呢。

常青树

 

我在好几个网路里从看帖查帖以及从别人的只言片语里得到过很多亮光，因为神恩待我，让我很方便上网，所以，我也借此当作自己寻找灵性亮光的

机会，另外，基督徒论坛能够让我们可以谈论信仰心路历程，真是恩典啊，所以，我自己觉得，我之前，将网路当作很随性的地方其实是不对的，因为

看到网路里有不少小姊妹，小弟兄都是很可爱，都是很认真的，因此，报着投之以李，报之以桃的心态，也希望，能有所分享，对自己的良心，也是一个

好的交代。

谦卑就顺服弟兄，之前我对他还有争辩过，因为，我也时不时骄傲自大的毛病，只要不信靠真神，不在主里了就会浮上来，那个不是人自己可以控制的，

本来人里面的那个骄傲就与撒旦的病症状很相似的。我自己分析下来，还是因为缺少对神的认识，没有信心信靠相信这一位真神和他的慈爱，

另外，也可能在信仰过程中因为人性的弱点，比如血气啊，急躁啊，等等本身就给恶者留了攻击的余地，所以，就容易引起无谓的争端误会。

我自己现在很清楚的知道，我们只要老老实实的背负自己的十字架走信靠之路就可以了，

不要论断人，因为你不论断别人，人就不论断你。

我之前在信仰狂热期，时不时的会有这种毛病发生，一会认为这人对，一会认为那人不对。

 

 

呵呵，其实，那是因为我们将眼目离开了耶稣基督的缘故。当我们将眼目放在耶稣基督身上时候，就不会发生

这样偏差了。

常青树

 

最后，eleazar姊妹，我觉得，你对信仰也是很偏执的一个人，我只是从你的回帖风格来判断，当然，那也只是从网路里来看，从某种程度来讲，

与我以前看到的一个姊妹很相似，不过，我们现在已经不联系了，因为毕竟信仰最后还是要依靠主，做在耶稣基督里的，我呢，觉得你的圣经帖版很好，

我自己有时也很惭愧，累的话呢，我基本上有时读经也不认真，经常是读着读着就睡着了，不过，神也借着现实让我知道，最最关键的还是，个人与主

之间的关系。

神不要仰望我们自己手所做的，要单单仰望，造我们的神，单单仰望耶稣基督。

所以，我呢，不想大家对一些网路里的只言片语太多钻字眼，钻牛角尖，事实上我本人多年信仰之路中得到的经验和教训，也让我知道，

事实上，人是永远改变不了人的。

因此，论坛里不是各人真实的现实生活，只能发表见解，千万不要太投入了，并轻易论断别人，或许，这样子对自己是最最重要的，不要因为别人

的几句话而绊倒了自己。

假如心里有疑惑，就在祷告里多为对方祷告就好。

真正能够改变人的唯有主。

放心，一切皆有主掌舵，我们不过是主手下的伙计而已。我们管不了的事情，有主来管，自己做好本分就行了。

愿主赐福大家。

人怕出名猪怕壮

是这样的，常青树你可能对之前的情况有一些不了解，我给你简单说一下为什么我们在帖子里一直和谦卑就顺服争论不休

 

像你说的，人有软弱这是大家的共识，我们需要靠着上帝的帮助来胜过我们的软弱，或者说靠着上帝加给的力量，圣灵的带领在以后的生活中尽量避免这种软弱

 

但是谦卑就顺服犯的错误是，他把自己的软弱看成是道理来教导别人，这就是我们不能认同的了。

 

自己软弱没关系，要在上帝面前认罪悔改，求上帝带领这都是个人的事情；但是如果一个人把个人的软弱不看成软弱，反而从圣经中寻找经文来做软弱的借口，然后再去教导大家也可以这样软弱，这就是他所犯的错误，也是我们一直反对的。

常青树

也许，我具体也不清楚你们到底争些是么。

 

人的理解有限，但神的全能无限是不可否认的。我是现在不被一些想不通的事情困扰了。

 

之前，我也确实被一些现实和周遭的别人身上发生的事情绊倒不少。我想，或许我也有理解些感触吧。

 

因为，有些事情我们人是看不懂的，或许，后面有神的美好旨意呢？对吧？这是我个人的实际经验，不是神学思考带给我的想法。

 

 

我想我们人都需要在圣灵的带领下不断的悔改，我自己也在经历这个过程之中。

 

但千万别在为此伤到作为网路论坛网友的感情上。

 

毕竟一个好的论坛首先要有好的讨论氛围。

 

就这一点，我想网友也好弟兄姊妹也好，都是我们大家对管理员的要求啊。

 

网路里的发言大家都要尊重气氛，毕竟是以讨论为主，千万不要伤了网友的感情，其实我也对此有感而发。或许，大家实在都太认真了呢

 

我自己觉得，自己有时也不比网路里的网友朋友们更加认真的对待网路发言呢。我以后也要改改。

 

或许，对谦卑弟兄认为对的，对其他的人信心小的，认为是已经绊倒了别人。

 

我具体也不想争了，只是，希望，我们大家在真道上建立。

 

借此也是一个好的开端，也算是为了抛砖引玉吧。

 

有看到合适的帖子，我还是会经常回帖的。

常青树

我没有这个意思啊。

 

姊妹，我没有任何的意思想与谁谁真论，我到这里来是为了与弟兄姊妹灵里共同长进的。

 

你瞧瞧，你说得都哪跟哪去了啊。

 

呵呵，我希望没有绊倒姊妹的意思。

 

我们彼此为对方代祷好吧。

 

愿意神祝福，假如你对我有不同意见，盼望为我祷告吧。

 

我不希望将论坛里的气氛搞得很僵。

 

我们说话不要针对人，就争对观点就好。

 

求同存异。

 

我也会为为姊妹你多祷告，希望姊妹能够多得恩膏，姊妹，圣经很熟悉，但要说话带点柔和，更能造就人。

 

你说呢？

常青树

另外， 我表明我退出你与谦卑弟兄的那个论题争辩。

 

因为我也不是神，不敢轻易说是非了。

 

呵呵，你们继续啊，只是，大家注意氛围就好。

 

这样，我们大家都注意说话口吻，也为管理员省去了很多麻烦。管理员也可以容易管理帖子，

 

希望论坛的气氛好些的话，也会避免很多删帖 ，因为，我相信，那个也不是管理员的本意。

 

有谁愿意老是删人家帖子啊，说白了，删帖多了，也实在不是好事请啊。不利于论坛人气。

 

不要一不小心上升到火药味很足的氛围，那个就不好了。

 

 

感谢主。呵呵。