[讨论]加略人犹大出卖耶稣是天父注定的吗？

ALBO

我很迷惑。

 

人有自由意志，倘若犹大虔诚爱主，耶稣基督就不会被出卖了；而倘若耶稣基督不被出卖、钉死、复活，我们还将不知道死后的去处，仍然沉迷于世俗泥潭中。

 

请指教。

 

 

[此贴子已经被作者于2008-8-13 0:25:51编辑过]

约拿

呵呵，你的意思是说，上帝要救世人，还需要犹大帮忙。倘若犹大不帮忙，上帝岂不是无米下锅？

tlumba2007

楼主朋友,

 

不知道你有否接受耶稣作你生命中的救主呢? 你的问题其实涉及到预定论的问题, 其问题的本身十分复杂, 也不是你我在论坛上随便写几句, 你就能明白的. 就我粗浅的知道一点来分享. 关于这个问题, 从古至今一直有神学家写书想要搞明白这个问题. 只是神的大能岂是我们这些卑微的泥土能够搞明白的. 如果你有兴趣, 可以去神学院的图书馆, 即便不眠不休地查考圣经以及相关论文著作, 也只能是略微知道一二而已. 这是神学知识的层次, 可能你穷尽你这一辈子都没有办法搞明白的问题. 属灵生命的层次呢? 即便你搞清楚这个问题, 对你的生命有任何造就吗? 不一定. 你可以查考四福音中关于犹大卖主和主耶稣多次预言有人要卖主的经文. 可以很清楚明白告诉你的是, 犹大卖耶稣是犹大的自由意志, 主也清楚卖他的是犹大, 而且令我多次流泪不止的是, 即便如此, 耶稣还是一如既往地爱犹大. 主耶稣为门徒洗脚的时候有犹大, 主给犹大掌管奉献箱的工作尽管主知道犹大不止一次地偷奉献箱里的钱. 最后看到犹大领着祭司们来抓自己的时候, 主还是跟犹大亲嘴问安, 称呼对方为"朋友". 所以不是上帝预先安排一个卖主的犹大登场好完成祂伟大的救恩行动, 实在是主耶稣知道人的罪有多深重, 即便没有犹大, 也会有人将祂送上十字架的. 其实, 很多时候我们每天的所做所为无形中就等于将主又一次送上十字架, 不过要成为犹大, 我们需要足够刚硬地一直拒绝救恩到死永不悔改. 至少, 我相信神是爱我们的, 在我们最软弱的时候还是为我们预备了救赎之路的. 鸡叫三次不认主的彼得就是如此.

持守真理

以下是引用约拿在2008-8-13 0:39:00的发言：
呵呵，你的意思是说，上帝要救世人，还需要犹大帮忙。倘若犹大不帮忙，上帝岂不是无米下锅？

约拿弟兄说得有意思，赞成。

其实楼主可以好好再查查和读读整本圣经，就明白上帝的旨意了。

楼主有这样的迷惑，究其因是因为忘记了上帝是全能全知的神，他知道一切始与终局的事，他的拯救计划是超乎于人所能思维的，但是可以让人明白的。比如：犹大是迟早要背叛上帝，卖了主耶稣后，就上吊死了，入了灭亡…… 这一点上帝在创世以先难道不能用他的全能知晓这事？犹大也是人，他的命运尽在神的掌握之中……上帝计划的道成肉身来到世上，且要死在十字架上，必要藉着世上人类的罪行和一切行为来彰显他的荣耀，犹大若不生在世上，还仍会有人这样做，主的救恩仍要继续实现。设想：若犹大结果不卖耶稣了，完全信靠了耶稣，这十字架不就不成了吗？哈哈，其实人呀人，就是短见，神是全能的，他必然在创世以先就看到这一切，他岂能选择一个不会卖他的人在计划之中呢？能明白吗弟兄？

 

因此，神在圣经上说启示并指出，人类万万没有想到的事，以为把耶稣钉死就会灭掉这个夫子的教导，灭掉这个新起的道理，谁知神早就藉着人以为羞耻的十字架，却成了全人类的救恩，变作了无比的荣耀。

为什么428

第一，人没有自由意志，至少没有完全的自由意志。如果有，为什么耶稣说，犯罪的就是罪的奴仆，神的儿子若叫你们自由，你们就真自由了。这不就是明指我们没有自由吗。

 

第二，全能的神既然预定耶稣受害，三天后复活，那这事就必须成就。人的计划会失败，但神绝对不会。因为主说，在人不能，在神凡事都能。

荣耀归主

可笑撒旦，处处与神作对，却也在成就神的旨意

ALBO

感谢主。

 

愤怒的刺猬

太复杂了，又得长篇大论，

 

不过，简单的说，人干啥坏事，人得自己负责，

 

如果神预定你干坏事，到时候，神怎么审判你？

 

神善良，圣洁，公义的本性，也不会预定谁谁去干坏事．

 

但全能的神，能够籍着撒但或人的恶来成就神的旨意．