[讨论]让我们从另一个角度来认识上帝的预定和拣选。

风之色彩

让我们从另一个角度来认识上帝的预定和拣选。
有人说上帝的预定和拣选，是针对整个教会而非个人而言。人只有加入基督的身体（教会），才是蒙拣选的人。也就是说拣选和预定好比一艘驶向天国的大船，人要靠着自己对基督的信心和努力才能登上这船，否则或中途退出，就不属上帝预定和拣选之列了。（能信基督即得救，不信即不能得救，主权在乎人信心的支取）。可是这种说法的错误在于——侵犯了上帝绝对的主权，实质上回到了靠人行为称义的错路上面。现在我想问，既然人必须要先有信基督的心，而且必须持守信仰到底，才是蒙救恩之列。那信心与持守的努力又是从哪里来的呢？如果说是出于人的选择和努力，那就是依靠行为或人力了。如果说出于上帝的恩赐与保守，那就证明前面那种预定和拣选的说法是错误的！因为连信基督的心和持守信仰的努力都是上帝的恩赐、看顾与保守。人得救怎能靠自己的行为和努力呢？人自身又岂有丝毫可夸之处呢！？

关于上帝的预定和拣选，是人有限的智慧和语言实在无法完全说清的。上帝是造天造地的万有之主，他在时空之外，同时又充满天地间。他能进入时间之中，却又不受时间的限制，他是无所不在的，就是说他不受空间的限制，他全部的本质，能够在不同的空间里同时出现。而人类一切的活动（包括自由意志、历史进程等）都是时间性的，也就是说是被时空所捆绑和限制的。而上帝不单在时空之外统管着宇宙万有，同时也在时空之内安排、主宰、操控着一切！

在前文中我曾谈到：一个大事件对极其微小因素的敏感程度，远超于出了我们的想象。起初一个毫不起眼的小事件，可以逐极放大，导致超乎想象的巨大后果。一只小小的蝴蝶都能影响到地球的气候，更何况我们人类呢？原来宇宙中所有的一切，都和整个宇宙命运息息相关。我们是独立的个体，但同时又处在整体性的宇宙当中。我想很多人轻看了个体的力量和影响力，认为上帝只是在统管着整个宇宙，不会知道和顾及每个人的状况和需要，也没有时间垂听每个人的祈祷，我想他们错了！！由此我们便更加确信；上帝不只统管万有，而且掌管着每一颗星球，每一个生命个体，他知道并决定每一只蝴蝶何时扇动翅膀，每一个原子的运动轨迹与状态！

如果你承认上帝的绝对主权，就当承认上帝掌管每一个生命的一举一动，而若非如此，他就没有预定未来，也不会有未来必成的事，因为正如前面所说：一只小小的蝴蝶都可能改变人类历史。而如果你承认上帝掌管每一个生命的一举一动，就当承认上帝绝对的主权，就当承认上帝的预定和拣选不单针对整体，更是针对每个个体！！

救恩乃是上帝在创世之前，按着他的旨意所预定的（《圣经》徒13：48；弗1：4、5、11）这预定并非出于上帝预先知道谁将来会信他，并在信仰生活上坚持到底。这样的预定讲法，亦抹煞了上帝绝对的主权。（《圣经》罗9：10-21）也把救恩变成了人因行为称义，与《圣经》真理相悖。因为几乎在《圣经》的每一章，我们都可以看到上帝永不改变的旨意、目的、计划与时时的保守看顾。是的，上帝是赐人以自由意志，但却不是绝对的。而是在上帝的旨意和预定之内的！“王的心在耶和华手中，好象陇沟的水随意流转。”（《圣经》箴21：1）

现让我们从另一个角度来认识预定论。每个人在拥有自由意志，可作选择或努力。但同时又有一个确定不变的未来在等在前方。也就是说，未来就如已过的昨日一样，是不可更变的。您能理解吗？未来之所以不可更变，是因无论有多少选择或可能性，人也只能选择其中一条路向所带来的结果。正如，一个人不可能眼睛在睁开的同时又闭上，不可能在家读书的同时，又走在路上。没有人知道自己会在何时离世，但他离世的那日，将会确定不变的等在前方，且与任何个人努力无关。正如主耶稣所说：“你们哪一个能用思虑，使寿数多加一刻呢？”（《圣经》太6：27）“上帝从一本造出万族的人，住在全地上，并且预先定准他们的年限，和所住的疆界。”（《圣经》徒17：26）所以在以上意义下，从宇宙万有到每个人的未来都在上帝的预定之下。

但是上帝的预定和拣选并不消灭人的自由、意志、努力及选择，更不是“宿命论”。而是让我们明白，上帝才是一切背后真正的主宰、掌管与决定者！也就是说，人的未来与命运完全都在上帝的绝对主权之下。“我们的生活、动作、存留，都在乎他”（徒１７：２８）。我们的思想、意志与行动，就是在犯罪的进程中，也都是在神的管制之下发生的，在他的旨意之外根本不可能会有什么事发生（参：弗１：１１）。

正如赵中辉牧师所言：“救恩完全是上帝的工作。由于罪的普遍影响，我们乃在上帝的定罪之下，我们不能改变自己的地位与情况。因此改革宗神学坚持地主张上帝在人得救的事上有绝对的主权作为。救恩的来源乃在于上帝的永旨，在万世以先在基督里拣选了自己的百姓（弗１：４），此拣选与人的任何本性无关，因此，基督道成肉身与赎罪的目的，乃是要救自己的百姓脱离罪。他的死并不是为了要救赎世上每一个人的罪。乃是说基督的死是为了自己所有的百姓的罪作成了有效的赎罪。同样地，圣灵吸引我们归向基督，绝无失败。因为我们已经死在罪中（弗２：１）一无所能，因为不愿投靠基督，故信心完全是出于上帝所赐的。圣灵不但把我们领到基督面前，而且也保守我们在基督里。成圣与保守的整个过程要求我们在信心上的努力，但是那个努力的本身是出于圣灵的恩赐。如此改革宗神学在多特总会上极力地坚持蒙上帝拣选的人，不能至终从恩典中堕落而灭亡。”?

承认救恩完全是上帝的工作，将会使我们大得安慰。一个真正被主基督重生得救的基督徒，是绝不可能随流失去的！因为他不是靠着自己的力量在基督里，而完完全全都是上帝的保守与看顾，他会因自己在创世以先，就早已被上帝预定和拣选。而对上帝充满超乎一切的感恩和赞美，由此也就更加感召激励他，用自己的整个生命去实践爱上帝及爱人如己。反之，如果认为救恩要依靠哪怕一丝人力，就是对上帝绝对主权的否认。并会使人自夸和归荣耀于自己，更会使人一生都生活在可能失去救恩的恐惧之中。我们都知道，人是完全不可靠的！因为人被罪所污染捆绑的人性，和极其微小有限的理性与智慧，使我们不具有靠自身力量持守信仰和脱离罪恶的能力。这样一来，人不但对上帝的感恩与赞美大打折扣，亦对生发爱上帝与爱人之心毫无益处，当然也就难获真正重生了！

下面再列出部分有关上帝预定和拣选的《圣经》经文：

约翰福音：
6:37 凡 父 所 赐 给 我 的 人 ， 必 到 我 这 里 来 。 到 我 这 里 来 的 ， 我 总 不 丢 弃 他 。
++++++++++++++++++
马太福音：
25：34......你们这蒙我父赐福的,可来承受那创世以来为你们所预备的国。
++++++++++++++++++
以弗所书：
1:4 就 如 神 从 创 立 世 界 以 前 ， 在 基 督 里 拣 选 了 我 们 ， 使 我 们 在 他 面 前 成 为 圣 洁 ， 无 有 瑕 疵 。
1:5 又 因 爱 我 们 ， 就 按 着 自 己 意 旨 所 喜 悦 的 ， 预 定 我 们 ， 藉 着 耶 稣 基 督 得 儿 子 的 名 分 ，

1:11 我 们 也 在 他 里 面 得 了 基 业 ， 这 原 是 那 位 随 己 意 行 作 万 事 的 ， 照 着 他 旨 意 所 预 定 的 。

2:8 你 们 得 救 是 本 乎 恩 ， 也 因 着 信 ， 这 并 不 是 出 於 自 己 ， 乃 是 神 所 赐 的 。
2:9 也 不 是 出 于 行 为 ， 免 得 有 人 自 夸 。
2:10 我 们 原 是 他 的 工 作 ， 在 基 督 耶 稣 里 造 成 的 ， 为 要 叫 我 们 行 善 ， 就 是 神 所 预 备 叫 我 们 行 的 。
+++++++++++++++++
罗马书：
8:28 我 们 晓 得 万 事 都 互 相 效 力 ， 叫 爱 神 的 人 得 益 处 ， 就 是 按 他 旨 意 被 召 的 人 。
8:29 因 为 他 预 先 所 知 道 的 人 ， 就 预 先 定 下 效 法 他 儿 子 的 模 样 ， 使 他 儿 子 在 许 多 弟 兄 中 作 长 子 。
+++++++++++++++++
使徒行传：
13:48 外 邦 人 听 见 这 话 ， 就 欢 喜 了 ， 赞 美 神 的 道 ， 凡 预 定 得 永 生 的 人 都 信 了 。

[此贴子已经被作者于2008-01-06 00:17:20编辑过]

beone

支持！

如果一些婴儿刚来到世上，就被注定不能得救，这好象不太符合神的公义和慈爱了！

神的预定是针对每个人，但预定的是一个范围或过程，是有自由选择在其中的，而不是预定结果。

否则，刚出世就预定了得救的，会让人变得骄傲，好象神欠他似的。

刚出世就预定了不得救的，会堕落，反正不得救嘛。

hippo2004

引用樓主風之色彩之發言：
關於上帝的預定和揀選，是人有限的智慧和語言實在無法完全說清的。

基督信仰教義有很多令人想不通的地方，差不多都是神學權威，憑著聖經的名詞短語，各自推斷得出但存有不少令人爭論和質疑地方的神學理論。而這些有爭議的地方。其主因往往是因涉及教義的權威性，認同與否雙方都各持己見，無法一致。唯一共同之處，就是雙方都承認這是神的奧祕，是人有限的智慧和語言，實在無法完全說清的。例如三位一體、自由意志、一次得救永遠得救……等等，而預定論便是其中之一。

但聖經已清楚告訴我們，神讓人類必需知道的事，都顯明在我們的心裏。
而神學權威們既然承認上述的事，都是屬於神的奧祕，是人有限的智慧所無法了解的。那麼神學權威們的千言萬言理論，難道是為告訴我們，人有限智慧所無法了解的事，他們都能明白，從而顯示自己的智慧是可媲美聖靈的。

因此除了認為這些神學理論，都是人有限的智慧所能了解的。否則研究和討論人無法了解的奧祕，目的是什麼呢？直接研讀難明的聖經經文，不是對靈命更為有益嗎？所以繼續討論神的奧祕，是驕傲的表現。除非你承認這應是人有限的智慧和語言，可理解和完全說清的。

堅持是神的奧祕的朋友，如大家從哲學的理性去討論，當然是可接受的。否則，討論又有何意義呢？

470032443

使徒行传	1	提阿非罗阿，我已经作了前书，论到耶稣开头一切所行所教训的，
	2	直到他借着圣灵吩咐所拣选的使徒，以后被接上升的日子为止。
	3	他受害之后，用许多的凭据，将自己活活地显给使徒看，四十天之久向他们显现，讲说神国的事。
	4	耶稣和他们聚集的时候，嘱咐他们说，不要离开耶路撒冷，要等候父所应许的，就是你们听见我说过的。
	5	约翰是用水施洗。但不多几日，你们要受圣灵的洗。
	6	他们聚集的时候，问耶稣说，主阿，你复兴以色列国，就在这时候吗？
	7	耶稣对他们说，父凭着自己的权柄，所定的时候日期，不是你们可以知道的。
	8	但圣灵降临在你们身上，你们就必得着能力。并要在耶路撒冷，犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。

马太福音	18	耶稣进前来，对他们说，天上，地下所有的权柄，都赐给我了。
	19	所以你们要去，使万民作我的门徒，奉父子圣灵的名，给他们施洗。（或作给他们施洗归于父子圣灵的名）
	20	凡我所吩咐你们的，都教训他们遵守，我就常与你们同在，直到世界的末了

神让我们认识他是要叫我们得永生,叫我们传福音,叫万民也得永生.不是叫我们研究他是谁,是由什么构成的,知道耶稣是谁吗?他就是不可看见之 神的像.一个解剖学家是不能在他身上找到神的.