大梨系列之陈凯旋系列1 从碰碰扎手的刺猬，看看什么是人做，什么是神做

大梨

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2008-1-3 22:27 上传

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这个系列首先申明，本来不在计划之列，所以，随时写点，积累了以后成文。

第二，要关注这个系列的人，首先可以去好好再学学新约的四福音，特别看看当耶稣行了死人复活的神迹以后，发生的事情，这就是学圣经。因为，陈凯旋的事情是当时历史的重演，我们几乎可以从现实生活中，找到当时所有的人物，以及他们的真实思想，我真是感叹，连思想都一样。不信，大家自己可以去比较。

第三，要做心地善良的基督徒。当一个人，对弱小者没有怜悯的心的时候，他对周围的人，也未必就有爱心。在陈凯旋事件中，这就是我得出的一个结论。我不得不提醒7个人，希望他们自尊自重，不要再象过去那样，在众人面前阻挡神，彰显自己不善良的内心了，神还是继续爱你们，但是务必请好好从过去发生的事情里面，从自己的言语里面好好吸取教训，务必问神，自己该如何悔改。

要知道，我们的神是唯一向大家宣布，他是要审问我们说过的每一句话的神，当我看到一些人的言论的时候，我真是诧异，难道他们认为上帝会喜欢这样的话吗？他们的内心是到底如何看待神的命令的。他们的内心到底尊重了神没有？

第四， 有些人，你可以不看我的文章，我从来没有强求，我甚至想请一些人，不要看，就象我不看他们的任何文字那样。如果你非要看，请务必记住一点，我们是不同的人，请你尊重我和你的不同，包容我和你的不同。

也务必不要继续跟我找茬，我在神面前有我的位置，做神交给我的工作，你们可以不理解，但是，要注意，你们不是给我工作的上帝，所以，我不在意你们的理解，就像耶稣当时不在意法利赛人一样。

我学会了一点，忽略任何让人从言语上面，就能感到不是基督徒的人，如果你珍惜自己的身份，请从现在开始学习注意自己的言语。

第五，我这里有些关注陈凯旋的慕道友，和我说，他们不信耶稣，是因为有些所谓的基督徒让人看不出，他们是基督徒，他们的心比一般的人心还冷漠，拿着耶稣当挡箭牌，做和耶稣不一样的事情。

我想，这确实是现实，无可否认，而且也不违背上帝的意思，上帝找的就是烂人。不过找到了以后，最终目标还是要他们改好的，至于能不能改好，不会就是因为名字是基督徒就万事大吉的。我们一方面要面对现实，看到不足一方面还是抓紧上帝给我们的时间、机会，好好问神，自己该如何悔改吧。因为天堂的门不是向所有的基督徒敞开的。在系列十五，再看亚伯拉罕，看嘴巴上承认主和真正信主的区别里面，将专门再次提到这个问题。因为，上帝给我们的生命合同里面，要的是信，而不是嘴巴上承认上帝。

大梨

 

系列一，从碰碰扎手的刺猬开始，看看什么是人做，什么是神做

以下是引用愤怒的刺猬在2008-1-3 19:22:00的发言：

不过，说真的，你在某些方面也可以更进步一些，俺记得，筹小凯旋的那笔款子，花了不少的时间和人力，但是，我帖子里的这班团体就很厉害，短短几天，单我们所知的一笔奉献款子就是小凯旋那个款子的十几倍，所以，你以后如果再遇到小凯旋那样的事件，你可以借鉴一下他们的经验．．．．．．．

注释，刺猬所提到的团体，是一个有灵恩背景的团体，可能会行神迹吧。原文

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=12&id=39583&star=13#43121

 

看了刺猬真情流露的留言，我不知道各位如何想的。我想了不少，从神的角度，其中一点，就是耶稣对那些要他行神迹人的愤怒，以及第二个事情，即便耶稣行过了死人复活的神迹，被人承认了是神的儿子，但是他自己最终还是被人送上了十字架。大家仔细想过没有这是为什么。人心，仅仅是不尊重这样伟大的神迹吗？

这是一个大话题，今天只能从一个小的点上面说开去。

 

第一点，人做，还是神做

   在想耶稣的时候，我又不由想到了，前天，关于那个51岁老美人被人骚扰的话题。

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=39596&page=1

因为到了最后几页，在这个帖子里面，交锋的观点变成了，到底什么是神的解决方案，什么是人的解决方案。人做的事情里面，到底哪个部分是出自神的，哪个部分是出自自己的，或者全部都是自己的想法，从根本上面就排斥了神的参与。

   有弟兄和我讲，做事就象烤饼，神做一半，当事人人做另外一半。有一点的道理。但是大梨也认为，如果没有神，当事人人完全可以烤这个饼。就像世界上，那么多不信神的人一样。人家也过日子吧。

   同时大梨也认为，没有当事人参与，神也可以完全用他的方法来烤这个饼。就像陈凯旋一样。当我们这帮基督徒，为要不要救她争个你死我活的时候，她是完全超脱在病床上的，除了等死，她根本没办法参与烤饼。

   但是在神的计划里面，她不需要这样烤这个饼。神安排了其它人，来为她烤饼。不过，这种情况比较极端，所以，一般基督徒面临的问题，还是，如系列九后面提到的，如何做到在神面前真正放弃自己的智慧，没有自我的安静听神的声音。

 

第二点，如何看待神做，还是人做？

神借着人做，但是，实质还是神在做，不是人在做。看了刺猬的帖子，我的第一反应，刺猬昏头了。她把神行的神迹，套在了人的头上，认为是人在做。

当然，这也就解释了，大梨当时被几个人，以护道的名义无情鞭打的根本原因。因为他们不理解，神的全能，不理解神对我们最重要的两条诫命，他们也不理解神做事情的方式。他们对神到底是圣经一本，还是神学知识一堆，或者是随时随地站在我们背后的父亲，这样的道理不理解，当然也就不懂如何去爱大梨了。不过，我不在意。因为，最后倒霉的不该是我就可以了。

当然，每个人得的工价不同，我们的重点是往前看，让过去指导未来，想想明天该如何过。

第三点，从圣经里面，我们如何学会对这个现象的分析呢？

这和当初民众看耶稣行神迹的时候一样，当他们看到神迹的时候，他们看到的不是神通过一个人在行神迹，而是看到一个人，在那里行神迹。这是一个细微的差别。但是也是致命的。因为，他们在内心里面，真正认为做事的主体是人，不是神。所以，到了最后这个人，最后还是按照人的待遇，而不是按照神的待遇，被处死了。

所以，刺猬内心的反应，她不是看到，神在通过众多在不同位置上的弟兄姐妹，完成神的旨意，去募集捐款，而是看到某几个人在出力。看到这个答案，神要哭死的。

而且大梨也拒绝这样的评论，因为直到系列十三完成，即便有了神的晓谕要行死人复活的神迹，那个时候，大梨也还没有看到最终的结果，更不知道，最后的捐款可以到47万。但是大梨知道的事情就是，这个计划中，大梨的主要工作，在写完系列十三就完成了。

 

我想，各位和我一样，可能在有生之年，不太会遇到，耶稣2000年前那样，活在我们面前给我们行神迹的场景，但是，脑子里面要清楚的一点是，神会借着各种各样的事情、或者人，把他的神迹展示在我们面前，所以，那个时候，要务必小心，别再做和神对着干的事情。

第四点，如何评价神做的事情。

所以，如果早点明白了，这是神在做事的话，刺猬就不会说后面的话，更不敢，也不会做横向比较了。

因为那个团体卖的是神迹，他们换的钱当然多，观众们是向神迹付钱。

而神借着陈凯旋，问我们要的是47万吗？绝对不是，他要的是，中国基督徒，对人的爱心、对神大能的信心，这两样东西，无法估价，而且拿47万，也太便宜了。

神要借着陈凯旋，问我们要100个，1000个，10000个47万，他要我们把我们高贵的眼睛，从圣经上面挪开，去看看那些贫穷受苦的人，他要我们把我们高贵的思考，从深奥的神学讨论里面走出来，因为最好的传道是简简单单靠爱心就可以行出来的，而不是讲圣经讲出来的。

经历了陈凯旋，我也有这样的想法，真倒霉。在这么年轻的时间里，就遇到了这样的难度的事情，看这个架势，上帝也不会轻易放过我。我以后这几十年，估价要遇到比这更多、更难、更麻烦的事情了。

不过烦归烦，我内心不怕，因为，事情靠人确实解决不了，但是，我们有一个最强大的后盾。我只要和神保持该有的良好关系，我该如何做，他会告诉我，做成功了，是神的荣誉，做不成功，也一定有神的意思在里面。靠神，我可以活得很超脱，不需要计较得失，各位，你们也当如此，尽心、尽性、尽力为神做好该做的事情。

系列一到此结束，后面不定期有

violet_2006

你敢说俺刺猬，俺—俺跟你拼了！！小六飞刀，例无虚发！

大梨

以下是引用violet_2006在2008-1-3 22:37:00的发言：
你敢说俺刺猬，俺—俺跟你拼了！！小六飞刀，例无虚发！

你就用六个指头给我飞刀，我也豁出去，六亲不认了。

另外，刺猬可以去关注一下这个团体还募捐什么。

因为，在陈凯旋事件中，大梨特别募捐的是祷告。可惜，有几个自命不凡的基督徒，看不到这个，他们认为祷告是没用的。不知道，那个团体募捐的目的是什么，不过我想，作为一个基督徒，如果看重钱，重过看祷告的话，我也能理解他们的做为了。

大梨

想起来了，陈凯旋的事情，都归入攀登祷告的山系列的。就是如何和你爹做沟通的系列里面的。看到一个和我们同样名字的小姐妹受难，自己帮不了，总可以找老爹帮忙吧。结果呢？
讽刺啊

[此贴子已经被作者于2008-1-3 23:13:58编辑过]

笨鱼

哼!快使用双截棍哼哼哈兮
快使用双截棍哼哼哈兮!
习武之人切记仁者无敌!
是谁在练太极风生水起!
快使用双截棍哼哼哈兮!
快使用双截棍哼哼哈兮!
如果我有轻功飞檐走壁!
为人耿直不屈一身正气!哼!

kwkmko

唉
大梨教我
经上有说捐献者，有天上的福分
有说不捐献者，就要下地狱吗？？？

荆轲

以下是引用大梨在2008-1-3 22:56:00的发言：

你就用六个指头给我飞刀，我也豁出去，六亲不认了。

另外，刺猬可以去关注一下这个团体还募捐什么。

因为，在陈凯旋事件中，大梨特别募捐的是祷告。可惜，有几个自命不凡的基督徒，看不到这个，他们认为祷告是没用的。不知道，那个团体募捐的目的是什么，不过我想，作为一个基督徒，如果看重钱，重过看祷告的话，我也能理解他们的做为了。

某人若是认为金钱效力重过祷告的效果，我就免不了会对那人的信心产生怀疑。犹大当初就是把30个金币看的比 基督耶稣更重要，因此而落下了遗臭万年恶名！！！

大梨

以下是引用kwkmko在2008-1-3 23:20:00的发言：
唉
大梨教我
经上有说捐献者，有天上的福分
有说不捐献者，就要下地狱吗？？？

如果看了大梨系列十一、十二，你不为陈凯旋捐款，没问题，这只说明一点，在神给陈凯旋规划的钱里面，没有算你的那份。
但是，如果，你一辈子能够撑住，不因为神的缘故，为哪怕是一个最次的人，奉献你的爱心，对神的信心，那绝对会有问题的。

这个你可以去看四福音，神审判义人的那段描述，已经很清楚了。所以，我也劝那些空喊因信称义的人，现去看看上帝定义的义的一个重要形式是什么。那里没说，你们是基督徒，罪免了，就是义人了，那里说的是，你到底因为神的缘故做了什么。行为和信是挂钩的。

不过，从正面来看，今天各位也不用为错过参与神在陈凯旋生上的死人复活的神迹，感到可惜。机会还是有很多的，实在找不到，也可以到云南那里去走走，至少我听人已经说了两回了。不过，我不知道，和我说的人是如何为这个向上帝祷告的。上帝又是如何回他的，我总有个感觉，云南是他拿来跟我示威的。

最重要，上帝要的，不是你的钱，而是你对他的信，你不要和我说，你没有为任何一个你帮不了的人，向你的神祈求祷告，那个，可就说明了，你没有把神放在眼里啊，这个真的回去地狱的。因为，你没有符合神生命合同的要求，那个信。

kwkmko

1，呵呵，虽然你的系列很出名，不过我还真没看过，从1到1X……

2，在四福音中，我的理解是，做，是因为我真的愿意去做想要去做，而不是因为我要得到天上的祝福。追求的，应该是自己的觉悟，而不是为了永生奖励。

3，穷人，苦人，在上海北京广州深圳照样很多……

4，相信天父基督与圣灵，不是因为不信就没有永生的盼望信了就可以得到更多，而是因为你真的知道，他们确实是存在的并且如圣经所说的保守你，就算是没有永生的祝福或者天上的位置，你也会信。

信，不需要行为，因为真正的信，自然会带出行为，行为是在信之后，而不是由行为去带出信。所以，如果自己真的信，自然有相配的行为，信几分，行几分，这不是你或者任何其他人所能够强求或者几篇文章就能“感化”的。爱一个人，自然的为他祷告，与公式化的为千万人祷告，不觉的有任何可比性，所以，当自己的信达到了哪个位置，自然的才会表露出相应的行为，多了……也许仅仅只是假冒为善而已。
因为帐，是记在天上的，不在你我的本子里。
强求一个人做比他的信更多的行为，其实等同于强求他去假冒为善，不但吃力不讨好，而且，拔苗助长有时也会好心办坏事的……