士师记第六至七章中关于基甸的几个问题

过

士师记第六至七章中关于基甸的几个问题:

1、士6：15、JUG基甸说,主阿,我有何能拯救以色列人呢.我家在玛拿西支派中是至贫穷的.我在我父家是至微小的.
士6：27、JUG基甸就从他仆人中挑了十个人,照著耶和华吩咐他的行了.
基甸有十个仆人，难道这在以色列人中还算是“至贫穷的”？

2、林前10：9、也不要试探主，（主有古卷作基督）像他们有人试探的，就被蛇所灭。
圣经中更多处强调，不可试探耶和华你的神。
可是，基甸曾经两次明显地试探神，事实上是三次，因为在“羊毛试验”前他也因为不信而要求耶和华亲自显现给他。
为什么神接受试探呢？

3、士7：6、JUG于是用手捧著舔水的有三百人,其余的都跪下喝水.
士7：7、JUG耶和华对基甸说,我要用这舔水的三百人拯救你们,将米甸人交在你手中.其余的人都可以各归各处去.
用手捧着舐水和跪下喝水，有什么具体的所指吗？

4、耶27：9、至于你们,不可听从你们的先知和占卜的,圆梦的,观兆的,以及行邪术的.
士7：9-11、JUG当那夜,耶和华吩咐基甸说,起来,下到(.米甸.)营里去,因我已将他们交在你手中.
士7：10、JUG倘若你怕下去,就带你的仆人普拉下到那营里去.
士7：11、JUG你必听见他们所说的,然后你就有胆量下去攻营.
士7：13、JUG基甸到了,就听见一人将梦告诉同伴说,我作了一梦,梦见一个大麦饼滚入米甸营中,到了帐幕,将帐幕撞倒,帐幕就翻转倾覆了.
士7：14、JUG那同伴说,这不是别的,乃是以色列人约阿施的儿子基甸的刀.神已将米甸和全军都交在他的手中.
为什么神吩咐基甸听圆梦？

5、还有一个小问题，士6：11、JUG耶和华的使者到了俄弗拉,坐在亚比以谢族人约阿施的橡树下.约阿施的儿子基甸正在酒榨那里打麦子,为要防备米甸人.
事实上“酒榨”是一种榨酒器，不是“酒窖”，这个地方是不是英文译本有误，中文本因错就错了？

圣经真理讨论，请勿灌水。谢谢。

llszhb

神拯救以色列人出埃及，籍摩西向以色列人颁布诫命、律例、典章，好叫神的子民一生敬畏耶和华神而蒙福．
士师时代，以色列人离弃神，拜偶像，落在外帮人欺压下，神兴起士师行拯救，基甸即是其中之一．在强大众多的米甸人面前，基甸感到自己的微小．
楼主请明白试探和试验的分别．试探是出于魔鬼，目的是让人违背神，（如耶稣在旷野受试探），而试验是一种信心的考验，如：亚伯拉罕献以撒．．．．．，在这里，基甸信心的软弱，要得着是神差遣他拯救以色列人的凭据，从米甸人手上拯救以色列人，不是轻易的事，他要有确切的证据确是神的差遣，出于神的，才是必胜的。
神没有接受试探．因人信心软弱，神要显明这事是出于他自己．

[此贴子已经被作者于2006-6-19 14:32:05编辑过]

Thomas

以下是引用llszhb在2006-6-19 14:31:00的发言：
神拯救以色列人出埃及，籍摩西向以色列人颁布诫命、律例、典章，好叫神的子民一生敬畏耶和华神而蒙福．
士师时代，以色列人离弃神，拜偶像，落在外帮人欺压下，神兴起士师行拯救，基甸即是其中之一．在强大众多的米甸人面前，基甸感到自己的微小．
楼主请明白试探和试验的分别．试探是出于魔鬼，目的是让人违背神，（如耶稣在旷野受试探），而试验是一种信心的考验，如：亚伯拉罕献以撒．．．．．，在这里，基甸信心的软弱，要得着是神差遣他拯救以色列人的凭据，从米甸人手上拯救以色列人，不是轻易的事，他要有确切的证据确是神的差遣，出于神的，才是必胜的。
神没有接受试探．因人信心软弱，神要显明这事是出于他自己．

赞同！

Thomas

以下是引用过在2006-6-19 11:05:00的发言：
士师记第六至七章中关于基甸的几个问题:

3、士7：6、JUG于是用手捧著舔水的有三百人,其余的都跪下喝水.
士7：7、JUG耶和华对基甸说,我要用这舔水的三百人拯救你们,将米甸人交在你手中.其余的人都可以各归各处去.
用手捧着舐水和跪下喝水，有什么具体的所指吗？

用手捧著舔水的有三百人，他们被神拣选是因他们的警惕性较高，如果在舔水时被人突击，他们一定比跪下喝水的人反应来得快。

Thomas

以下是引用过在2006-6-19 11:05:00的发言：
士师记第六至七章中关于基甸的几个问题:

4、耶27：9、至于你们,不可听从你们的先知和占卜的,圆梦的,观兆的,以及行邪术的.
士7：9-11、JUG当那夜,耶和华吩咐基甸说,起来,下到(.米甸.)营里去,因我已将他们交在你手中.
士7：10、JUG倘若你怕下去,就带你的仆人普拉下到那营里去.
士7：11、JUG你必听见他们所说的,然后你就有胆量下去攻营.
士7：13、JUG基甸到了,就听见一人将梦告诉同伴说,我作了一梦,梦见一个大麦饼滚入米甸营中,到了帐幕,将帐幕撞倒,帐幕就翻转倾覆了.
士7：14、JUG那同伴说,这不是别的,乃是以色列人约阿施的儿子基甸的刀.神已将米甸和全军都交在他的手中.
为什么神吩咐基甸听圆梦？

因为基甸依然对神小信，觉得自己不能打败米甸军队，于是神藉着敌人的梦使基甸
相信一切是神的作为，使他对神的话有信心，说梦的米甸人只是神的工具而已。

Thomas

以下是引用过在2006-6-19 11:05:00的发言：
士师记第六至七章中关于基甸的几个问题:

5、还有一个小问题，士6：11、JUG耶和华的使者到了俄弗拉,坐在亚比以谢族人约阿施的橡树下.约阿施的儿子基甸正在酒榨那里打麦子,为要防备米甸人.
事实上“酒榨”是一种榨酒器，不是“酒窖”，这个地方是不是英文译本有误，中文本因错就错了。

约阿施的儿子基甸正在酒醡那里打麦子。酒醡不可能是榨酒器，酒醡的地方应像地下室，
既可在那里干活，又可以躲避米甸人，也能收藏麦子，不被外邦人抢夺。

anewman

1、士6：15、JUG基甸说,主阿,我有何能拯救以色列人呢.我家在玛拿西支派中是至贫穷的.我在我父家是至微小的.
士6：27、JUG基甸就从他仆人中挑了十个人,照著耶和华吩咐他的行了.
基甸有十个仆人，难道这在以色列人中还算是“至贫穷的”？

至少基甸自己认为自己是卑微的，微小的。神愿意使用这样的人。

2、林前10：9、也不要试探主，（主有古卷作基督）像他们有人试探的，就被蛇所灭。
圣经中更多处强调，不可试探耶和华你的神。
可是，基甸曾经两次明显地试探神，事实上是三次，因为在“羊毛试验”前他也因为不信而要求耶和华亲自显现给他。
为什么神接受试探呢？

求神给自己的兆头不算试探，怎么算试探呢/怎么算试探？狼来了的故事就是试探。

3、士7：6、JUG于是用手捧著舔水的有三百人,其余的都跪下喝水.
士7：7、JUG耶和华对基甸说,我要用这舔水的三百人拯救你们,将米甸人交在你手中.其余的人都可以各归各处去.
用手捧着舐水和跪下喝水，有什么具体的所指吗？

因为这三百人数目最小，没有别的意思。神拣选微小的，好显明神的能力。

4、耶27：9、至于你们,不可听从你们的先知和占卜的,圆梦的,观兆的,以及行邪术的.
士7：9-11、JUG当那夜,耶和华吩咐基甸说,起来,下到(.米甸.)营里去,因我已将他们交在你手中.
士7：10、JUG倘若你怕下去,就带你的仆人普拉下到那营里去.
士7：11、JUG你必听见他们所说的,然后你就有胆量下去攻营.
士7：13、JUG基甸到了,就听见一人将梦告诉同伴说,我作了一梦,梦见一个大麦饼滚入米甸营中,到了帐幕,将帐幕撞倒,帐幕就翻转倾覆了.
士7：14、JUG那同伴说,这不是别的,乃是以色列人约阿施的儿子基甸的刀.神已将米甸和全军都交在他的手中.
为什么神吩咐基甸听圆梦？

时间在后的命令是留给后来的人，命令是逐渐增加的，高度是逐渐提高的。启示是渐进的，有更严厉的命令，就不可以单守宽容的命令。

5、还有一个小问题，士6：11、JUG耶和华的使者到了俄弗拉,坐在亚比以谢族人约阿施的橡树下.约阿施的儿子基甸正在酒榨那里打麦子,为要防备米甸人.
事实上“酒榨”是一种榨酒器，不是“酒窖”，这个地方是不是英文译本有误，中文本因错就错了

无关紧要我就不做答了

求神赐给我们明白的心来领会。

过

T第六楼
关于酒榨是不是酒窖,你可以查一下字典,中文本的"酒榨",英文本的"winepress".我在英文讨论区也发了个帖,是具体讨论这个词的.

不过第七楼说得对,这个问题无关紧要,所以我也只把它列在最后附带提一下.第七楼关于圆梦那一段的解释,我看不懂.不过大意是说基甸还是小信了,所以神只好这样,是吧?

还有,关于基甸说自己"微小",那是可以理解的,可是,他说自己"至贫穷",好象就不太对啊,他至少有十个仆人呢.

[此贴子已经被作者于2006-6-19 23:33:31编辑过]

Thomas

以下是引用过在2006-6-19 23:33:00的发言：
T第六楼
关于酒榨是不是酒窖,你可以查一下字典,中文本的"酒榨",英文本的"winepress".我在英文讨论区也发了个帖,是具体讨论这个词的.

不过第七楼说得对,这个问题无关紧要,所以我也只把它列在最后附带提一下.第七楼关于圆梦那一段的解释,我看不懂.不过大意是说基甸还是小信了,所以神只好这样,是吧?

还有,关于基甸说自己"微小",那是可以理解的,可是,他说自己"至贫穷",好象就不太对啊,他至少有十个仆人呢.

JUDGES 6:11 ... Gideon was threshing wheat in a winepress to keep it from Midianites.

如果照字面的意思：基甸打麦在酒醡的地方是为了防备米甸人。

不合现实，打麦不需要用 winepress ，所以中文翻释得好in a winepress即酒醡。
in a winepress应是一个地方，不应解作一件工具。


士7：11、JUG你必听见他们所说的,然后你就有胆量下去攻营.
米甸人的梦，完全是神的作为，神的目的是要壮胆基甸。

基甸说自己"至贫穷"也不一定错，有十个仆人就不一定富有，如果你是老板，
就能体会到养十个工人的不易！

我爱JESUS

新译本翻作：压酒池，跟英文WINEPRESS比较接近把。卡卡~