得救=信心+守十诫？！

七千 · 发表于 2006-1-28 05:41

得救=信心+守十诫

：）鉴于有的人回贴不看帖重新设立一贴。
“得救=信心+守十诫”持这样观点的人，你们为何非要把无用的枷锁套在自己头上，也喜欢套在别人头上呢？犹太教的人只是谨守摩西律法，他们如果没有信心你们认为他们可以得救么？历世历代证明一个真理没有人可以凭着守律法得救？也就是说凭着律法得救的人数历世历代直到世界末日的人数是0。
【罗9:30】这样，我们可说什么呢？那本来不追求义的外邦人反得了义，就是因信而得的义。
【罗9:31】但以色列人追求律法的义，反得不着律法的义。
【罗9:32】这是什么缘故呢？是因为他们不凭着信心求，只凭着行为求，他们正跌在那绊脚石上。
【罗9:33】就如经上所记：“我在锡安放一块绊脚的石头，跌人的磐石；信靠他的人必不至于羞愧。”

【约10:9】我（耶稣基督）就是门，凡从我进来的，必然得救，并且出入得草吃。

你们忽视这里的宣称“凡从我进来的”——〉“必然得救”! 你们的理论又加上一个门，进入基督的门，还要穿过守十诫的门，这个门（守十诫），是你们另外添加的，不是圣经真理。或者你们认为应该先穿过守十诫的门，再进基督的门。

按照你们的神学理论，得到如下算式：
1.得救人数
得救人数=凭着真正信心得救的人数+守十诫得救的人数
=凭着真正信心得救的人数+0
=凭着真正信心得救的人数（必须说‘真正信心’，要不有人又要挑毛病、找漏洞了。）

2.或者你们了神学理论应该是这样：
得救人数=凭着真正信心得救的人数*守十诫得救的人数
=凭着真正信心得救的人数*0
=0

3.在或者你们得救理论是这样：

得救=信心+守十诫+守律法+守国家法律+守家规+守组织纪律+守单位的制度+~~~~~~~

因为违背国家法律也是犯罪，同理不能违背家规~~~~~~~~，

然而凭这些（守十诫+守律法+守国家法律+守家规+守组织纪律+守单位的制度+~~~~~~~）得救的人数是0。

4.在或者你们得救理论是这样：
主耶稣宝血的代价=守十诫的工价
照着世上人所行的守十诫的工价，在神面前算什么呢？哪一个人可以在神面前凭自己守十诫的工价站立的住。

所以你们的理论是：得救需付的价值=主耶稣宝血的代价+守十诫的工价
与主耶稣宝血的代价比起来，守十诫的工价还算什么？更何况没有人凭守十诫可以得到神的喜悦，认可。

你们根本不明白守律法（守十诫）是什么意思？守律法，守十诫是签约行为，完全遵守才能得救，如果这样你们没有任何盼望。

七千 · 发表于 2006-1-28 05:41

：）认为需要守十诫、守律法的人，你们明确自己与神签订这个约了么？——不能全守律法就不得救！你们没有做到就不得救。如果有这个条约，你还有盼望么？你敢说自己如果不能全守律法，就不要得救了，就应该不得救了。

你们真的以为自己可以全守律法么？持这种观点的人，可以断定你们不可能知道自己得救了。也就是说你们不会清楚自己得救与否的，你们也就没有真正的平安、喜乐。持这种观点的人，请你们站出来说说自己得救的情况？

alwin · 发表于 2006-1-28 11:22

lz，你是先有的结论，然后拼上的证据。事实很简单，有信心愿意守十诫的人还不多那，何况本来信心和行为就是相辅相成的，你害怕有的基督徒因为守律法而夸耀自己，殊不知，这伙人即使完全在恩典之下，也会很快变成迷信的。问题不在于他们采用的方法，而是他们的思想最根基的部分。
耶稣不是说他来是要叫律法成全么？没说废除律法啊。。。

米格 · 发表于 2006-1-28 12:02

“得救=信心+守十诫”
十戒也是为爱而设立的
如果违背爱，可以不守
就象耶稣在安息日治病一样

米格 · 发表于 2006-1-28 12:08

22:37-40 耶稣对他说：「『你应全心，全灵，全意，爱上主你的天主。』，这是最大也是第一条诫命。第二条与此相似：你应当爱近人如你自己。全部法律和先知，都系于这两条诫命。」

与神相约 · 发表于 2006-1-28 13:36

得救=信心+守十诫
这一命题本来就不成立.既然已经能守住十诫了,就表明没有罪,已经得救,那信心又有什么用?
应该改为:得救=守十诫.

另外一点是,耶稣总结的第二条诫命是爱人如己.请问这条诫命有谁能守住?有谁能做到真正的爱人如己?

七千 · 发表于 2006-1-28 14:08

以下是引用司徒汇编在2006-1-28 11:42:00的发言：

弟兄，你要看这句话是指着什么事情说的！

【徒15:1】有几个人从犹太下来，教训弟兄们说：“你们若不按摩西的规条受割礼，不能得救。”
：）这里有几个人宣扬不守十诫不得救！

我爱JESUS · 发表于 2006-1-28 15:02

对于所有认为要守十诫才能得救的人提一个问题:

你们认为得救完全是神的恩典吗?
若不是,请举出理由.
若是,那么请不要再把自己的行为作为得救的法码.

与神相约 · 发表于 2006-1-29 19:49

行为不是得救的条件，而是得救后自然结出的果子。
也是判断是不是真得救的标准之一。
得救=恩典。

我爱JESUS · 发表于 2006-1-31 08:38

以下是引用司徒汇编在2006-1-29 18:51:00的发言：
TO 我爱JESUS

问你一个问题：既然行为与得救无关，我们是否可以放纵行为？

那些反对神的义，而想立自己的义的人，总是想夸耀外部规定的遵守，而忽视了真正的廉洁. 那些真正受神的威严感动的人,决不敢举目望天,他越努力追求真实的义,就越清楚看见自己离那目标更远。------- 加尔文(罗马人书注释) 也越领悟到神恩典的奇异.

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