约拿你好

liujia760

能正面回答我在论坛里提的问题吗？你个人认为门徒会（三赎）邪在哪能说说吗？
大部分信徒都是想进神的国而信的，初衷是好的，你说我们邪，很伤我们的心啊！

为什么428

信主就是为了永生，若不为永生，那么我们就信的枉然，因为结局和不信的人都一样。

若没有永生，那么神就和我们没有什么关系，反正都是灭亡，干嘛要信他。

信主的根基是永生。

janezhu

从一开始我就没有想过永生
主要给人的奖励
有主做主
转过头来看主带领我走过的路
感谢主!

约拿

以下是引用liujia760在2005-10-29 11:26:00的发言：
能正面回答我在论坛里提的问题吗？你个人认为门徒会（三赎）邪在哪能说说吗？
大部分信徒都是想进神的国而信的，初衷是好的，你说我们邪，很伤我们的心啊！

你干嘛不去网上搜索一下，看看三赎的名声是好是坏？

异端资料：【门徒会，又称蒙福派、二两粮】——89年至今。代表人为许三赎及许赎夫妇，三赎自称是基督，许赎是圣灵，两人乃主里的夫妻，与三一神并列，是圣经中的两棵橄榄树。他们行神迹，医病，强调圣经旧约中寡妇的一把面，一点油及五饼二鱼是生命粮，是蒙福标准，信徒每顿饭只吃二两以下；强调发酵粮，即米吃了还要再多便蒙福。又妄测主日子再来；反对水礼，主张火礼，即信徒要从火中走过，小孩要从火中扔过；信徒犯罪记下来，交由三赎放入约柜，名字才能记在生命册上；又禁止信徒读圣经，只许读三赎之复印稿；信徒信主后最少一个月带十个人信他，又要参加三赎之培训；他又喻公安为圣经中的蝗虫；主张与政权、社会争战；反对有病服药。很多农民受影响，导致教会分裂。

上面这些随便捡一条出来都可以定为异端！

至于官方的报道请看：http://www.beijing.org.cn/3925/2002-12-4/132@558303.htm

你要问我三赎的错误在哪里？先列出三条主要的：

1、三赎自称是基督，许赎是圣灵，两人乃主里的夫妻，与三一神并列，是圣经中的两棵橄榄树。——分明是假基督一个！单凭这一条，足以定为异端！“你们要谨慎，免得有人迷惑你们。因为将来有好些人冒我的名来，说：‘我是基督’，并且要迷惑许多人。那时，若有人对你们说‘基督在这里’，或说‘基督在那里’，你们不要信。因为假基督、假先知将要起来，显大神迹、大奇事。倘若能行，连选民也就迷惑了。看哪，我预先告诉你们了。”（马太福音24:4-5;24-25）

2、主张火礼，即信徒要从火中走过，小孩子要从火中扔过。——圣经从未吩咐信徒这么做，福音书中也没有记载类似的事件。

3、信徒犯罪记是来，交三赎放入约柜，名字才能记在生命册上。——三赎是谁？竟然可以代替上帝？

约拿

下面是一位曾经加入门徒会两年多的弟兄所写的见证，有空看一看！

主内同工，你们好！

　　我原是异端“门徒会”的信徒，信了两年多，感谢神的恩典，拯救了我。现在我离开“门徒会”，因为现在我的周围，和全国各地还有好多被这个异端“被骗”受害的“迷途的羊”。所以我写信给你们，特把认识异端“门徒会” （三赎教）寄给你们，希望你们帮助身边“门徒会”的信徒，帮助这些“迷途的羊”指明方向。在这里表示最衷心的感谢！

认识异端“门徒会” （三赎教）

　　耶稣早已警告众门徒，以后必有异端兴起，混乱福音真道。异端对神家的危害极大，致使教会分裂，引起信徒道德堕落，走向灭亡的歧途；所以，我们要用全备的福音真理来装备自己，为从前一次交付圣徒的真道，竭力争辨。故此，我们要明白所信的道，识别异端，抵挡异端，（太24：4-5；弗4：13-14；犹3节)。

　　一般信徒对异端之难以辨别和应付的原因是由于他们自称为基督教，而且有基督教的形式，和宗教的活动，曲解的引用《圣经》，来支持它们的教义，反声称自己是最“正统”的。只有跟随他们才可得救，但他们与基督教的教训背道而驰，歪曲福音要道，以他们的领袖的言论，对《圣经》的解释为至高的信仰权威，这样的鱼目混珠。我们对福音的要道和《圣经》的真理，如果没有深入而全面的知识，就很容易上他们的当，被引诱而偏离正道，有些异端与纯正的信仰虽差之毫厘，却谬之千里，因为《圣经》的“字句叫人死，精意却叫人活”。并且使人难以防范。故此我们不得不谨慎，免得受了迷惑。

　　下面对现在盛传的异端“门徒会”（三赎教）进行认识：

　　起源：据他们所说始于1977年，创始人为陕西省耀县农民季三宝（又改名，季忠杰），称为“三赎”（挪亚第一次救赎，罗得第二次救赎）。许明潮称为“许赎”二人，自称是灵里的夫妻，是众信徒灵中的父母。

教义：

　　① 称“三赎”为第二次道成的肉身的基督，引用约壹4：2-3 。

　　② 高举神迹，据说“三赎”，“许赎”行过很多异能，为许多病人祷告，病得医治。

　　③ 他们认为生命粮就是发酵粮：比如某家有5斤大米，吃了几天之后，再称仍然是5斤或者长了更多，就表明信心程度比较高，认为神赐福给他了，（王上18：1-10；约6：1-13）如果每餐吃过超过0.25斤米，即表示信心不够，或是还未彻底悔改。

　　④ 称“三赎”，“许赎”为两棵橄榄树，两个灯台。（启11：4）。

　　⑤ 反对用水施洗（太3：11）。

　　⑥ 信徒在祷告时要见到白光，若不然就没有得到神的同在。祷告时要多呼求“主啊”这样才能把主喊来。祷告时呼求“主啊，三赎”。

　　⑦ “三赎”，“许赎”和他们的传道人大部分都抽烟，且说“三赎”在西安的街上捡别人抽剩的大烟头来抽，以此证明他们过的生活是象耶稣在世上一样的贫穷、节俭。（所谓的“三赎”竟然捡地上的烟头来抽，他说这是荣耀上帝？还收录于他们所谓的经典里，可怜啊！）

　　⑧ 他们以20人为一会点，他们属家庭教会，不许信徒上教堂，反对信徒到其他教会，就是他们本教会不同会点的，没有得到“奉差”(传道人)允许，都不能去。每个月都要开“新工”（新信徒），收集“生命粮”（发酵粮），学习“道理”，各种神奇见证。

　　⑨ 除偶像，就是要把家里凡是有鼻有眼的动物、人物的画像和物品，包括家里的相片都要除去，说邪灵容易躲在里面，不清除干净，会使人不平安的。

　　⑩ 他们的资料有，《七步灵程》，《火烧荆棘》，《打倒东方风俗》，《慈祥的母爱》，《闪光的灵程》，《灵歌百篇》等。

指出他们的错谬之处：

　　“三赎”这个名字都有问题，难道世人还有第二，三次救赎吗？那样是降低耶稣（圣子）的救恩，因为神人之间只有一位中保就是耶稣。凡又称耶稣基督的名道成肉身的人，必是假基督。

　　不要仅凭神迹，奇事认定真神，乃凭借神的道，就是《圣经》。因为“假基督，假先知显大神迹，大奇事迷惑选民”（太7：21－23，24：23-26）。基督再来不会只降临在陕西“三赎”身上又来“传道。”请详参考主的降临（太24：29-31，帖前4：13-18）。

　　不要把生命粮当做发酵的“米”生命粮是灵命的“粮食”，就是神的道《圣经》，不是我们肉体所需要的粮食，如果把“米”当做生命粮就是间接辱骂主，难道主就是我们肉体的“米”吗？参看约6：22-59“耶稣就是生命粮”。

　　不能否认水的洗礼，不能断章取义，（太3：15）参看：可16：16；约3：22-28，4：1-2；徒2：28，8：36-38，10：44-48，16：33；多3：5。圣餐礼也要遵行，“你们也当如此行，为的是纪念我”。（路22：19）参看：路7：33-34，24-35；徒20：7；林前10：16，11：23-24。

　　关于在祷告时见白光,不知他们听说没听说，就是连“佛教”里也有白色“佛光”。祷告不要用过多的重复的话，（太6：7-8）因为神是无所不在，无所不知，无所不能。神垂听义人的祷告。我们祷告神只有凭借耶稣基督的名（徒4：12）。不能凭借“三赎”的名。

　　传道人应该是不能吸烟的，吸烟有害健康，间接吸烟更是有害。是属神的传道人会在街上捡别人抽剩的大烟头来抽吗？

　　关于除偶像，神的旨意是叫我们不要敬拜这些偶像，有关邪神的物品，不要留在家里外，对于有动物、人物的画像、物品没有清除的必要。照他们这样说的话，他们都要把人民币扔掉了,因为人民币上有人物的画像。岂有此理呢？

　　关于他们的资料特别《闪光的灵程》，《慈祥的母爱》，都是为“三赎”，“许赎”所行的“神迹”和“善事”歌功颂德。《圣经》上教导所行善事尽量不要其他人知道，否则神不会纪念。

　　称“三赎”，“许赎”为两棵橄榄树，两个灯台。（启11：4）。然而据他们所说“三赎”，“许赎”已经“归天”了，到现在没有在据他们所说“锡安（西安）”做王，也没有见他们“复活”，明显他们不是两棵橄榄树，两个灯台，两个见证人。

为真理而战

　　弟兄姊妹们，我们已经看到主的真理被混乱，神的教会遭到掳掠，像尼希米一样快快起来修补城墙，敢于抵制异端邪说，斥责假师傅吧！我们要穿戴神所赐的军装，靠着圣灵的带领，用神的慈爱、怜悯搭救迷途的灵胞，深盼那些得知这些情形的肢体，不要只作旁观者，却要快快起来给那些在我们周围“迷途的羊”指明方向，为神作工吧！又盼那些从迷途中回头的人，揭穿异端邪说背后的阴谋，叫万民都知道他们的邪恶，使主的教会在真理上不偏不倚。弟兄姊妹们，起来吧！为真理而战！祷告吧！行动吧！神与我们同在。

湖北陈红华弟兄

liujia760

①称“三赎”为第二次道成的肉身的基督，引用约一4：2-3 。
(我赞成）
②高举神迹，据说“三赎”，“许赎”行过很多异能，为许多病人祷告，病得医治。
（不是他们有异能而是凡是靠神）
③他们认为生命粮就是发酵粮：比如某家有5斤大米，吃了几天之后，再称仍然是5斤或者长了更多，就表明信心程度比较高，认为神赐福给他了，（王上18：1-10；约6：1-13）如果每餐吃过超过0.25斤米，即表示信心不够，或是还未彻底悔改。
（比如某家有5斤大米，吃了几天之后，再称仍然是5斤或者长了更多——这算赐福粮，三个人的饭五个人也够吃叫发酵粮）
④称“三赎”，“许赎”为两棵橄榄树，两个灯台。（启11：4）。
（我赞成）
⑤反对用水施洗（太3：11）。
（洗净了表面洗不净心）
⑥信徒在祷告时要见到白光，若不然就没有得到神的同在。祷告时要多呼求“主啊”这样才能把主喊来。祷告时呼求“主啊，三赎”。
（我到现在还没见到光呢。光是神的恩典。大的执事也不是天天见光啊。）
⑦“三赎”，“许赎”和他们的传道人大部分都抽烟，且说“三赎”在西安的街上捡别人抽剩的大烟头来抽，以此证明他们过的生活是象耶稣在世上一样的贫穷、节俭。
（对）
⑧他们以20人为一会点，他们属家庭教会，不许信徒上教堂，反对信徒到其他教会，就是他们本教会不同会点的，没有得到“奉差”(传道人)允许，都不能去。每个月都要开“新工”（新信徒），收集“生命粮”（发酵粮），学习“道理”，各种神奇见证。
（对，不过新工不是每月而是每天都可以，干活的时候也可以传福音呀）
⑨除偶像，就是要把家里凡是有鼻有眼的动物、人物的画像和物品，包括家里的相片都要除去，说邪灵容易躲在里面，不清除干净，会使人不平安的。
（我家只除了龙，蛇，孝布（死人时带的布）
⑩他们的资料有，《七步灵程》，《火烧荆棘》，《打倒东方风俗》，《慈祥的母爱》，《闪光的灵程》，《灵歌百篇》等。
（是）

liujia760

你要问我三赎的错误在哪里？先列出三条主要的：

1、三赎自称是基督，许赎是圣灵，两人乃主里的夫妻，与三一神并列，是圣经中的两棵橄榄树。——分明是假基督一个！单凭这一条，足以定为异端！“你们要谨慎，免得有人迷惑你们。因为将来有好些人冒我的名来，说：‘我是基督’，并且要迷惑许多人。那时，若有人对你们说‘基督在这里’，或说‘基督在那里’，你们不要信。因为假基督、假先知将要起来，显大神迹、大奇事。倘若能行，连选民也就迷惑了。看哪，我预先告诉你们了。”（马太福音24:4-5;24-25）

2、主张火礼，即信徒要从火中走过，小孩子要从火中扔过。——圣经从未吩咐信徒这么做，福音书中也没有记载类似的事件。

3、信徒犯罪记是来，交三赎放入约柜，名字才能记在生命册上。——三赎是谁？竟然可以代替上帝？

1，“你们要谨慎，免得有人迷惑你们。因为将来有好些人冒我的名来，说：‘我是基督’，并且要迷惑许多人。那时，若有人对你们说‘基督在这里’，或说‘基督在那里’，你们不要信。因为假基督、假先知将要起来，显大神迹、大奇事。倘若能行，连选民也就迷惑了。看哪，我预先告诉你们了。” ——谁都用这句话，我还可以用这句话说“闪电派”呢。
2，我信了一年半了也没看到“信徒要从火中走过，小孩子要从火中扔过”的事。
3，把一切罪交托给神了求神赦免。

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marylu

你先别回答了，有空去看『初信与慕道』从头学起更好些，基督徒一看就知道是歪门邪道了，你还迷在里面为他们辩护，求主打开你的眼睛。

卿

看来你被迷惑的不轻啊，就说一点，是谁说用水洗净了表面洗不净心，是你们自己认为的吗？约翰为主施洗是在河里，难道说洗净了表面洗不净心吗，我们受洗是标志着我们要脱离世界做神国度的儿女，是要和主同死同埋同复活的，这是圣经里说的很清楚的，你们要连圣经也要否认了吗，希望你好好祷告，求神开你的眼睛，开你的耳朵，让你听到从主而来的声音，呼吁大家都替他们祷告，让他们真诚侍奉的心为主所用，而不是别的邪门歪道！！

约拿

“三赎”在大街上捡别人扔掉的大烟头来抽，以此证明他们过的生活是象耶稣在世上一样的贫穷、节俭。

呵呵，这种事情也堂而皇之地写在异端的宣传材料上作为榜样和见证，看来只有三赎才能做得出来啊，真是可笑！