[讨论]一个罪人到底是在什么时候才算是真正得救

amilyyan

最近我们教会在基础真理上有分歧，有两个说法，可彼此都无法说服对方，我个人不想看到这样的不合一，所以想到这里，带来和大家一起讨论讨论：
1、一个罪人到底是在他心里相信、口里承认主耶稣的那一刻就得救了？还是相信、悔改并受洗之后才真正得救？
2、一个罪人被称为基督徒是在心里相信、口里承认的那一刻起？还是受洗之后？
3、“罪被赦”和“得救”是同时的吗？还是受洗之后，罪才被赦？

求神带领！让我们明白真理！

[此贴子已经被作者于2005-8-21 22:06:30编辑过]

Thomas

1. 一个人相信及悔改便能得救。
2. 一个罪人被称为基督徒是在心里相信、口里承认的那一刻起。
3. “罪被赦”和“得救”是同时的。

amilyyan

以下是引用Thomas在2005-8-21 22:18:00的发言：
1. 一个人相信及悔改便能得救。
只要相信并承认耶稣是救主就得救了？还是便能得救？这仅仅是一个时态的问题吗？那么是否不必受洗了?还是说，受洗是悔改的一个行为？

一个人说他信主了，却不愿意受洗，这是真的信吗？如果不是真的信，那他是否没有真的得救呢？

另外，请弟兄姐妹给出圣经依据。谢谢！

alwin

同死，同埋葬，同复活。

这三步你做到了，罪就赦了。

最可能的就是，再死，再埋葬，再复活

知错就改，改了再犯，千锤百炼

常以基督的心为心，因为主说，常在我里面的，我也常在他里面

amilyyan

Thomas和alwin的观点正是我们争论的焦点：到底“得救（罪被赦）”是在受洗前还是受洗后？当然，前提是这个人已经相信耶稣基督是神的儿子并我们的救主。

梦想天堂

我受洗了，我要相信我的罪已经被沉没于水中！

赞美上帝

受洗本身不能除去人的罪，是人的相信导致人得救。受洗是一个象征，表征着我们与主同死、同埋葬、同复活，也是我们在众人面前的一个宣告，宣告我们已经脱离黑暗权势，归入基督的光明中。当然，也是遵行主的命令。人的重生得救可能是在受洗之后或是受洗之前。

当人自己心里相信，口里承认，就必得救。

[罗 10:9-罗 10:10]
你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救。
因为人心里相信，就可以称义；口里承认，就可以得救。

这种真正的相信，也必然有认罪悔改，有圣灵的内住，就已经得到了永生，就是得救。

xiehuigang

悔改认罪，圣灵重生并住在你里面的那一刻开始算是真正的基督徒

amilyyan

以下是引用赞美上帝在2005-8-22 17:06:00的发言：

受洗本身不能除去人的罪，是人的相信导致人得救。

人的重生得救可能是在受洗之后或是受洗之前。

这种真正的相信，也必然有认罪悔改，有圣灵的内住，就已经得到了永生，就是得救。

这话说的没错，水是不能洗去人的罪的。可为什么徒22:16，亚拿尼亚对保罗说“现在你为什么耽延呢，起来，求告他的名受洗，洗去你的罪。”是否说明了罪是在人相信主并受洗之后被赦免的？而不在仅仅只是相信还没受洗的时候？（因为有的人口里说相信主，也承认自己是罪人，却不愿意受洗）
真正的相信怎样才能分辨呢出来？是否应当看这个人行为呢？可有的人行为并不明显如何分辨呢？何况，神是看内心的神。



本人愚拙，也或许有撒旦的迷惑。求神能籍着弟兄姐妹给出明确的答案

赞美上帝

真正相信基督的人必然有圣灵的内住，行为上也必然有悔改和归正。从一个人行为的果子便知道。一个人是否相信和得救他自己必然知道，上帝也最清楚。

耶稣与尼哥底母论重生时，用起一个比喻：[约 3:8]“风随著意思吹，你听见风的响声，却不晓得从那里来，往那里去；凡从圣灵生的，也是如此。”意思是大风吹过，你看不到风的动向，却看到风的作为，听到风的响声；一个重生得救的人，已经有圣灵的内住，必然有圣灵的更新和改变，你虽然看不到圣灵是如何工作的，但是你却可以看到这个人生命的改变。