自古以来中国人就是拜上帝的

芷莹

我认为： 自古以来中国认就是拜上帝的。请看一下举例： 1、北京的天坛大殿里不设偶像，只树蓝色牌位用汉、满文写着“皇天上帝”四颗金字。 这表明我国帝王自古以来在形式上就是拜上帝而不是拜偶像。我看到古文中有什么“上帝授我福佑，还有……等等， 2、还有人在遇到什么不好的事总会感叹“天哪……”，这说明人的自然本性就知道神的存在和万能，。 3、敬拜上帝是中华民族的传统。“女娲炼五彩石补天”的典故中的女娲，他是中华民族的始祖，是男的，我想女娲不就是圣经里的挪亚吗？所以犹太民族跟中华民族来自同一个祖先。 我的看法正确吗？请大家指教，感谢主！ 我还有个问题就是说中国的国教是道教吗？他们又是怎么一回事呢？

su686

不能苟同！

[此贴子已经被作者于2002-6-6 11:10:52编辑过]

约拿

　　警告！警告！小心！！！——“自古以来中国人就是拜上帝的”这是一种极其谬误，且很危险的理论！ 是属于另一种福音，是撒但的诡计！！！我们要小心，免得受了迷惑！！！ 　　我们应当记得，除了以色列人，神并没有在这世上拣选其他的民族。请仔细看清楚圣经是怎样说的： 　　以弗所书2章12节说：“那时，你们与基督无关，在以色列国民以外，在所应许的诸约上是局外人，并且活在世上没有指望，没有神。”请注意圣经在这里特别提到“没有神”这三个字，除了以色列人之外，我们从前是没有上帝的！！！ 　　申命记4章8节说：“又哪一大国有这样公义的律例、典章，象我今日在你们面前所陈明的这一切律法呢？” 　　罗马书9章4-5节说：“他们是以色列人；那儿子的名分、荣耀、诸约、律法、礼义、应许，都是他们的；主就是他们的祖宗。” 　　诗篇147篇19-20节说：“他将他的道指示雅各，将他的律例典章指示以色列。别国他都没有这样待过；至于他的典章，他们向来没有知道。”请注意“别国”他都没有这样待过；至于他的典章，“他们向来不知道”。 　　弟兄姊妹，切记、切记！！！——中国人心中的“皇天上帝”根本就不是圣经里的“耶和华上帝”，我们决不能把两者划上等号！！！我们不能混淆中国古代的“皇天上帝”与基督教的耶和华天父之间的区别，我们不能在名号上，在上帝的位格上偷梁换柱，篡改上帝的本质！！！请原谅我说得严重一点，这是亵渎圣灵的罪！！！是不可饶恕的！！！ 　　举个例子吧——例如现在国内各商场到处贴得最多的一句口号就是“顾客是上帝”，你能同意这种说法吗？呵呵，弟兄姊妹我们要小心呀！此“上帝”不是彼“上帝”，难道我们没有发现吗？“上帝”这个称呼所指的对象在无形中已经被偷梁换柱了，从统管宇宙万物的造物主，独一的真神上帝变成了能够为商场带来利润和收入的“人”！！！这样的曲解是何等的可怕！ 　　再例如：异端“东方闪电”所传的“全能者”指的是河南省姓郑的那个“女基督”，而不是圣经里所说的荣耀的耶稣基督！！！他们所信的“全能者”已经不再是圣经里的那个“全能者”。称呼虽然相同，但内容已经变质，称呼的对象已经指向另外一个人了，这难道还不引起我们的警觉吗？你能同意异端“东方闪电”所信的“全能者”和我们所信的“全能者”是同一个对象吗？亲爱的弟兄姊妹，我们要警惕呀！！！ 　　所以，凡认为“自古以来中国人就是拜上帝的”这种思想本身也是同样的谬误，传播这种错误观念的人实际上已经偏离了圣经的教导，把自己置于一种与福音敌对的、很危险的境地！！！求主怜悯我们！ 　　事实上，天坛大殿里的“皇天上帝”，绝非基督教的天父；洪秀全的“太平天国”和乾隆皇帝致英国国王书自称的“天朝”，并非耶稣基督所宣告的天国；北京的“天坛”，更非敬拜天主的圣地。我们不能一看见有“上帝”这两个字，就把这个称呼和圣经里的耶和华神联系起来，否则难免会闹出笑话，亦会得罪神！ 　　也许正是为了避免这种危险的混淆思想，明末东来的传教士，在翻译圣经的时候，特意使用了儒家经传所没有的“天主”一词，却避开不采用现成的“上帝”、“神”等称谓（关于这两个称谓，在当初翻译中文圣经的时候，曾经引起不小的争议）。而圣经公会1979年出版的《圣经现代中文译本》则干脆把耶和华译为“上主”。 ??之所以如此谨慎地采用这些翻译，目的就是为了避免这类不必要的混淆。因为有一些中华思想严重的文人，曾以荒诞不经的“老子化胡”说，解释佛教的起源。而如今亦用类似的方法理解福音，就难免步入景教式的妥协、混合、没落的“中国特色的基督教”，这将是很危险的！景教的没落就是我们的警钟。（附“景教”的资料：主后500年间，纳斯托利安派基督徒把景教传入中国。这是基督教首次传入唐朝，但不久就消灭了。后只在西安出土中发现有大景教流行中国碑。） 　　现在国内有一些基督教文士，为讨人的喜悦，不负责任地散发了一些混乱主道的思想言论，试图篡改福音，说是不仅《老子》，就连《四书五经》中都有福音！试问《老子》或是《四书五经》有十字架的救恩吗？断乎没有！！！传“老子福音”或是“四书五经福音”的，岂不是使徒保罗所说的“另传一种福音”？弟兄姊妹，我们要当心呀！！！ ??“你们要谨慎，恐怕有人用他的理学和虚空的妄言，不照着基督，乃照人间的遗传和世上的小学，就把你们掳去。”（西2：8） ??与弟兄姊妹共勉！ ??（另外，su686弟兄，你的第二篇回帖我已经把它删掉了。我知道你引用的这篇文章是谁写的。此人在解经上太过于随意和灵意化，这个习惯很不好！此人曾经从圣经里算出耶稣基督将于2014年之前会再来，这样的解经相当危险，稍微不注意就会很容易走入极端。为了不误导那些初信的弟兄姊妹，我把这篇帖子给删了。请见谅！）

[此贴子已经被约拿于2002-6-2 22:53:44编辑过]

利百加

不知弟兄姊妹是否见到一个光盘，上面提到，中国人在几千年以前，是信上帝的。我见过，它只是人想证明什么事情，象考古一样在寻找证据。就象人做一篇文章，一定要为自己的观点寻找论据一样。我们信的是为我们死而 复活的耶稣基督。圣灵会带领我们进入一切的真理。人如果用自己的知识来证明神，就象用我们所学的定理或定义来证明几何题一样，会把神定义在我们头脑中固有的概念这样的一个范围里。这是大多数知识分子的通病，会走入误区的。真的要小心了。

芷莹

感谢神、感谢主，感谢楼上的大哥哥大姐姐！！！ 我在想这个问题的时候，还想找论据来证明他， 我想我是错了，利百加姐姐说的好，“人如果用自己的知识来证明神，就象用我们所学的定理或定义来证明几何题一样，会把神定义在我们头脑中固有的概念这样的一个范围里。”如果可以用人的知识来证明的话，那么这样神也不可能是我们的全能神了。 但是我还是不明白中国人到底从哪里来的呢？中国人又是怎么一回事？ 听了你们的话，我的心里在颤抖，我害怕了…… （主阿，求你宽恕、怜悯你的仆人，仆人心里有太多的疑问，只想把圣经同自己的生活环境联系起来，可仆人实在是无意在你的位格上偷梁换柱，篡改你的本质！！！，这都是你仆人的无知。在你仆人无知的时候求你用你带刺的鞭管教他、教导他，你的小羊迷路的时候求你引导他走正路。

su686

谢谢总斑竹的提醒！

灵恩

我很同意利百加姊妹的说法，在我们中国就是有一些人想用自己的知识去证明上帝的存在；这可能吗，圣经中告诉我们：“上帝是个灵，所以拜他的，必须用心灵和诚实拜他。”《约》4：24；只有当我们在基督里的时候，我们才感觉到上帝的存在，也就是以马内利。

杜鹃

我曾经在教会里看到一本书，说中国古时候，老子与耶稣有过交流，也就是耶稣来过中国（好象是这个意思）。至于是否是真实的，我们是无法考证的，但是中国的思想传统里老子的思想有和福音相似之处，比如道德经开篇讲道可道，非常道，名可名，非常名。无论现在怎么翻译，总是说有从无来，道不可言传。我们怎样猜测老子的想法，都不可能与之完全一致，但是，最核心的是和圣经相似的。据说，老子的时代刚好是耶稣存在的时代。遥远的事情我们怎么可以确定呢？无论怎样说，中国人是很早就有神这个概念了，也敬畏神，虽然不同于犹太族那样清晰。好象我们中国人很喜欢追踪溯源，但是那都是历史，得着福音和拯救是我们每个人的，是现在的，也是将来的，我们要看将来而非过去。况且，历史记录不一定完全正确。即使说自古我们拜上帝，那也是在三皇五帝时候最敬虔，那之后，人们便把自己当成神了，落入罪恶之中。有人说中国没有信仰，我觉得不是，人们信仰的是皇帝和权力，什么都在政治利用之下。信仰的是龙，假如它是撒旦的化身。我们不可以武断历史，等到将来，一切都会明白的。然而，我们不论什么说法，仍要坚定自己的信仰。

客旅

这个问题上我和版主的看法有些不同。 我同意约拿所说古时候以色列是神的选民，除他们以外神和别的民族没有立约的关系，也没有丰富全面地启示自己。但是并不是说古代的中国人一定就对创造他们的真神毫无概念。若分散到天下的万民都是挪亚的后裔，大洪水的故事当然有可能流传一段时间，这也是为什么各民族早期的神话传说中往往都提到大洪水。那么关于在大洪水中审判和拯救的造物主的信息保留有一定的真实面貌也是合乎逻辑的，尽管这种印象越来越模糊，很快就完全走样了。我认为“远古中国人所敬拜的天保存有部分对上帝的正确认识”这种说法不能被一味斥责为撒但的诡计。 其实圣经中也提到有以色列民族以外认识神的人，包括接受亚伯兰十一奉献的撒冷王麦基洗德被称为至高神的祭司，那时以色列还未成为一个民族（创14：18）；许多人相信约伯也生活在亚伯拉罕以前。 * “神的事情，人所能知道的，原显明在人心里；因为神已经给他们显明。自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但借着所造之物就可以晓得，叫人无可推诿。（罗1：19，20）” * “保罗站在亚略巴古当中，说：‘众位雅典人哪，我看你们凡事很敬畏鬼神。我游行的时候，观看你们所敬拜的，遇见一座坛，上面写著‘未识之神’；你们所不认识而敬拜的，我现在告诉你们。创造宇宙和其中万物的　神，既是天地的主，就不住人手所造的殿，也不用人手服事，好像缺少甚么；自己倒将生命、气息、万物赐给万人。他从一本造出万族的人，住在全地上，并且预先定准他们的年限和所住的疆界；要叫他们寻求　神，或者可以揣摩而得。其实他离我们各人不远， 我们生活、动作、存留，都在乎他。就如你们作诗的，有人说：‘我们也是他所生的。’我们既是　神所生的，就不当以为　神的神性像人用手艺、心思所雕刻的金、银、石。世人蒙昧无知的时候，　神并不监察，如今却吩咐各处的人都要悔改。因为他已经定了日子，要藉著他所设立的人按公义审判天下，并且叫他从死里复活，给万人作可信的凭据。’（徒17：22-31）”

约拿

以下是引用客旅在2002-6-5 9:26:20的发言： ??远古中国人所敬拜的天保存有部分对上帝的正确认识

??我同意客旅姊妹的这个观点。看来我是有点矫枉过正了。^_^ ??客旅说得不错，远古时代的人还是保留一点对上帝的认识。但后来就不是了，人自己做了神，篡夺了上帝的荣耀，还反过来说“没有神！”……可悲……

[此贴子已经被约拿于2002-6-6 11:01:49编辑过]