请教：一个朋友的疑问

牧羊人ぁ枫

我是一个基督徒，想为主做福音。但是我有一个朋友把我问的哑口无言。这是我们那天的对话 (2005-04-04 00:08:12) 牧羊人ぇ楓 www.jonahome.org (2005-04-04 00:08:19) 牧羊人ぇ楓 你看看这个论坛 (2005-04-04 00:08:11) 路西菲爾－龍 什么东西? (2005-04-04 00:08:25) 路西菲爾－龍 什么论坛啊 (2005-04-04 00:08:35) 牧羊人ぇ楓 论坛 (2005-04-04 00:08:48) 路西菲爾－龍 知道啊 不会是签名的那个吧? (2005-04-04 00:09:35) 牧羊人ぇ楓 不是。 (2005-04-04 00:09:37) 路西菲爾－龍 那是什么 (2005-04-04 00:10:09) 牧羊人ぇ楓 约拿的家 (2005-04-04 00:12:28) 路西菲爾－龍 我去看看 (2005-04-04 00:14:05) 牧羊人ぇ楓 好的 (2005-04-04 00:14:06) 路西菲爾－龍 汗 (2005-04-04 00:14:26) 牧羊人ぇ楓 怎么了？ (2005-04-04 00:14:21) 路西菲爾－龍 居然是基督教的 难道枫哥你不知道吗 (2005-04-04 00:14:37) 牧羊人ぇ楓 恩，知道啊 (2005-04-04 00:14:45) 路西菲爾－龍 你不知道我路西菲尔名字的意思吗? (2005-04-04 00:15:03) 牧羊人ぇ楓 知道 (2005-04-04 00:15:04) 路西菲爾－龍 是什么意思 你说说看 (2005-04-04 00:15:41) 牧羊人ぇ楓 圣经上叫路西-福。。。魔鬼的意思 (2005-04-04 00:15:54) 路西菲爾－龍 那你还叫我来这里 我发了帖还不被人操死啊 (2005-04-04 00:16:33) 牧羊人ぇ楓 这上面要有一个人骂你的话你让我干什么我干什么 (2005-04-04 00:17:28) 路西菲爾－龍 枫哥 说真的 我可以去信佛 也不会去信基督的

牧羊人ぁ枫

咋了？ 路西菲爾－龍 00:17:57 没什么 就是厌恶上帝 牧羊人ぇ楓 00:18:21 圣经上有说你哎。 路西菲爾－龍 00:18:45 知道 传说中西方被禁忌的名字 路西法的前身 牧羊人ぇ楓 00:19:44 那你知道堕落天使是永远打不过神的 路西菲爾－龍 00:20:15 错 不是堕天使 是看穿了上帝的面孔 牧羊人ぇ楓 00:20:37 上帝的什么面孔？ 牧羊人ぇ楓 00:20:47 你在哪看的啊！ 路西菲爾－龍 00:20:49 你去看创世记那里 牧羊人ぇ楓 00:21:26 没什么啊。就讲神是怎么造人的啊#24 路西菲爾－龍 00:21:31 错 就我看到了 牧羊人ぇ楓 00:21:51 哪？？#35 牧羊人ぇ楓 00:22:01 你就说是啥吧！ 路西菲爾－龍 00:21:55 这个要你自己去看的 我就不说了 牧羊人ぇ楓 00:22:24 创第几章里？ 路西菲爾－龍 00:22:45 忘记了 自从看到那里后我就宁愿相信撒旦也不信上帝了 牧羊人ぇ楓 00:23:04 是个啥啊？ 路西菲爾－龍 00:23:13 你去看描写蛇的那段 要连起来看 牧羊人ぇ楓 00:23:49 创是摩西得神的圣灵感动写的啊#24 路西菲爾－龍 00:24:13 你慢慢看 以后就知道了 也许这个就是个人的观点不一样吧 牧羊人ぇ楓 00:24:59 所以说神给人的就是自由意志啊#24 路西菲爾－龍 00:25:01 是神给的吗? 牧羊人ぇ楓 00:25:24 恩 路西菲爾－龍 00:25:20 不是 牧羊人ぇ楓 00:25:36 #24 牧羊人ぇ楓 00:25:46 那是谁给的？ 路西菲爾－龍 00:25:43 撒旦 牧羊人ぇ楓 00:26:02 #35 牧羊人ぇ楓 00:26:15 他有这能力么 路西菲爾－龍 00:26:18 所以说我要你去看啊 牧羊人ぇ楓 00:26:47 你先说撒旦是谁造的？ 路西菲爾－龍 00:27:04 那胜地又是什么? 牧羊人ぇ楓 00:27:31 伊甸园吧？ 路西菲爾－龍 00:27:46 错了 上帝是怎么出现的 牧羊人ぇ楓 00:28:21 自有永有的。 牧羊人ぇ楓 00:28:39 上面预言有说的啊 路西菲爾－龍 00:28:33 他到底是怎么出现的 路西菲爾－龍 00:28:45 预言? 预言是谁写的? 牧羊人ぇ楓 00:30:12 很多人被圣灵感动写的。 牧羊人ぇ楓 00:30:24 圣经不是一个人写的 牧羊人ぇ楓 00:30:39 新约旧约差了400年。 路西菲爾－龍 00:30:32 很多 很多人被感动 那么怎么知道是很多人被感动的啊 牧羊人ぇ楓 00:32:25 举个例子吧。圣经出埃及记：第12章45节说，预言羊羔的骨头一根都不可折断。 路西菲爾－龍 00:32:33 换个字体 看不 牧羊人ぇ楓 00:33:25 ok 牧羊人ぇ楓 00:33:31 举个例子吧。圣经出埃及记：第12章45节说，预言羊羔的骨头一根都不可折断。 路西菲爾－龍 00:33:41 那预言实现了没 牧羊人ぇ楓 00:34:50 我给你找 路西菲爾－龍 00:34:53 看我找给你一些资料看看 牧羊人ぇ楓 00:35:14 好#35 路西菲爾－龍 00:36:31 天使最早出现在哪里? 路西菲爾－龍 00:36:33 问你下 牧羊人ぇ楓 00:37:22 创就有 路西菲爾－龍 00:37:17 如果说天主教首创天使的话~那么人家以色列神话中那些天使是哪来的啊？ 路西菲爾－龍 00:37:37 吸血鬼呢? 你知道他最早的来源吗? 牧羊人ぇ楓 00:37:57 该隐杀了他的兄弟。 路西菲爾－龍 00:37:50 吸血鬼最早也是无害的活尸 　　最早是于希腊传说中死后从墓地重新出来的尸体 　　到了基督教的眼中就是恶魔的化身 路西菲爾－龍 00:38:03 世界最早的神话是《哈姆雷特与奥德塞》最古的神是‘神之友’的主神司密拉（也就是圣诞节那天生出来的家伙~耶酥沾了他的光而已~）天使最早是以色列神话中出现的~至于天主教的《圣经》才出现没几年而已~是近代某些宗教家为了谋权弄出来的东东而已~ 路西菲爾－龍 00:38:23 魔和神是一样的。至于神要处罚的魔，其实都是阻挡了宗教阴谋家们得权得利的绊脚石，以魔之名降罪于无辜的人而已。 路西菲爾－龍 00:38:35 　　如果依照圣经的话 　　那么撒旦才是人类的恩人 　　上帝说不要吃了智慧果树上的指智慧果实 　　而古蛇,又被称做龙,也叫做撒旦却叫人吃了智慧果实 　　而上帝却恐惧人吃下生命的果实而获得永生把亚当和夏娃赶出了伊甸园 　　如果不是撒旦引诱人吃下了智慧果,那么人现在还是懵懵懂懂的生物 　　以上都是照着圣经原话的意思. 路西菲爾－龍 00:38:49 古神话中黄金的蛇代表着医学、科技及真理~自然是人类进步的象征咯~而且撒旦一直就是大天使长，人们一直所谓的魔王撒旦其实是路西法~这是神话中的普遍误解~也是犹太教不承认天主教的主要原因之一~ 路西菲爾－龍 00:39:00 　　基督教所说的恶魔,被烧死,吊死的很多人是科学家 　　很多人都是知道的 　　而他们却是在烧死那些人后的数百年后才公开道歉 路西菲爾－龍 00:39:11 因为科学家是不信教的~而切科学非常危险~ 　　一个训练有素的祭司也无法真正释放神迹~但随便一个人就可以利用科学产物做出比神更伟大的事情~所以科学才被宗教所禁止！ 路西菲爾－龍 00:40:59 Lucifer （路西法）原文为 Lucifinil（路西菲尔），是在欧美信仰天主的国家中所禁忌的名字。 　　如果以Lucifer去查字典，会查到以下的内容： 　　〔名词〕 　　『诗』：晓星（Phosphor）；（被当作晓星的）金星（Venus） 　　『圣经』：恶魔，撒旦（Satan）(as) proud as ~ 极其傲慢。 　　【字源】源自拉丁文「运光者」之义。圣经旧约「以赛亚书」14章12节：" Howart thou fallen from heaven , O Lucifer , Son of the morning . " 　　（黎明的儿子，晓星，你如何竟从天上掉下来。）Lucifer 原指没落的巴比伦（Babylon）之王，後来被误解为由天使沦落的撒旦。 　　如果诸君相信，还自以为是的告诉别人或宣传，那诸君的罪过可大了。 　　上面的解释有一半是对，一半是不对的。原因在教庭。 　　一般而言，Lucifer就代表了撒旦，事实上他就是撒旦，只不过撒旦应该算是一种封号──地狱之王的封号，就像有天使长、炽天使或是大天使，这种称号一样。 　　但在圣经中天使、恶魔或是撒旦是何时出现在世界的呢？圣经旧约创世纪中并没提到这一点，不过似乎在人类被创造出来之前就有天使们的存在，而在人类出现後就有了撒旦的名讳。事实上在创世纪之中，被隐藏了一段天使战争的过程，也因为有天使战争，才会有堕天使这个名词出现。 　　天使战争的见证在圣经中经常可以见到，如启示录12章第7至9节：「在天上就有了战争，米迦勒同他的使者与龙争战。龙也同它的使者去争战，并没有得胜。因此，天上再也没有他们的地方。大龙就是那古蛇，名叫魔鬼，又叫撒旦，是迷惑普天下的，他被摔到了地上。」以及彼得後书第2章第4节：「即使天使犯了罪，神也没有宽容，曾把他们丢在地狱，交在黑暗坑中，等待审判。」等。 　　不过这些都只流於片段，较为完整的经过都被当时中世纪教庭的教会制度给封印起来，称它作里圣经、黑圣经或圣经原书〝Apocrypha〞，（伪经；圣经旧约中因典据不明而被教庭删除的十四篇。也就是这些章节是不能当作教典的，一旦当了教典，神的地位可能会引起质疑…）但确实有里圣经的存在，日後的密尔顿（英国诗人，1608～1674）才得以有创作失乐园一书的依据。而读者诸君也才会被教庭搞得一知半解的胡乱瞎掰路西法或是堕天使这专有名词。 　　在里圣经禧年书的部分（原圣经创世纪之完整版）神创造了天地之後，又创造了七个主要的天使，为第一代的七创世天使，接着才开始「神的运行在水面上」的动作。这七位创世天使其总和的灵质能接近或等於上帝耶和华这个神本身，其中又以第一件作品：代表及掌管光明与黑暗的创世天使路西菲尔的灵质能最强，相当於神本身的七分之六左右，这种近乎神的力量使得路西菲尔有点得意，但神也不会这麽愚昧的创造出与他能力相同的〝神〞，所以神与天使唯一的差别乃天使全都没有物质化的体，也就是没有肉身，路西菲尔当然也不具有肉体，他只是拥有强大能量的灵质，但已是很明显的一人之下，万人之上的总天使长了。 　　目前圣经中的天使都是以米迦勒为天使长，其实这又是教廷修改圣经的杰作。原本的天使长应当是鲁西菲尔，第二任的天使长才是米迦勒（因为第一任的叛变了啦～～）中世纪的教庭不但自行以〝神的意志〞修改了天使的位阶，还刻意降低鲁西菲尔的能力，独尊一神论的教庭怎麽可能允许有其他的〝物〞或〝天使〞其能力接近或等於神呢？其实神光以同时具有灵、魂、体三个次元的灵格便足以傲视只有灵及魂的天使，教廷的行为根本是多此一举，但那个时代的人知识背景也只能以为灵及魂才是伟大的，殊不知自我的肉体才是最伟大的能量蕴藏宝库，而神正因为有了灵、魂、体三个灵格才显得完美。 　　然而纯粹的灵质能量如果要自行〝制造〞出肉体来，基本上是超级困难的事情，因为这牵涉到物理学的熵理论。所以，拥有肉身对所有的天使来说都是极度奢侈的。也就因为这〝肉身〞的因果，引起了最初天使路西菲尔对亚当及神的不满！ 　　亚当，全名应该称为亚当．弥赛亚〝Adam Messiah〞（意思是神的第一个儿子）；乃神所创造的第一个人类也。 　　亚当拥有天使所没有的肉体，有完整的魂，甚至也有由肉体所延伸出的微灵质，几乎神有的亚当全都有了，只是量能的大小不同而已。这当然令路西菲尔忌妒亚当的存在。亚当被创生後隔了一段时间才有夏娃的创生，这其间的创生过程，其实就是天使战争的来龙去脉；所以这段章节也很理所当然的被教庭略作修改，无条件的删除了这一整段的章节。 　　诸君去以Lilith 去查字典，应该查出以下的内容： 　　『名』：莉莉丝（或作李丽丝）；夜妖（夜魔）古代闪族传说中的女妖，常在夜间的荒野出现袭击幼儿。 　　『希』：希伯来民间传说中亚当的第一任妻子。 　　莉莉丝究竟是谁？为何称作亚当的原妻？既有夏娃的存在，那莉莉丝是什麽时候和亚当搞上一腿的？夏娃不成了外遇？圣经里没有解释。 　　莉莉丝其实是天使之一，不过现在只有於〝堕天使名录〞或〝妖怪图监──夜魔〞中可以找到这个角色，每次女神转生系列作品绝对少不了她。 　　这和天使战争有什麽关系？ 　　当然有关系了。她是导火线！ 　　神在创造亚当後由米迦勒带领到第十至高天，并将天界其余九天的天使全部召集，宣布封亚当为弥赛亚，要众天使对这位弥赛亚膜拜，并赐阿克天使莉莉丝（Archangel）侍奉亚当。此时莉莉丝因为没有形体而向全能的耶和华要求赐予肉身，但如果天使拥有了肉体，其灵格不就与神同等？此以一要求当然被耶和华回绝了；於是浓厚的火药味就因为亚当．弥赛亚的出现而蔓延在天界。 　　立在第九原动天的最前面，最初的天使，美丽又高贵的路西菲尔断然拒绝了向亚当参拜。因为：「为何要逼我参拜他呢？我绝对不会参拜如此卑劣，比我晚出现的东西。在他形成之前，我就已经存在了，他才应该要参拜我。」（里圣经亚当纪13至14节） 　　此一举动当然触怒了上帝；路西菲尔悻然离去。 　　天使战争一触即发。 　　路西菲尔开始觉得自己也可以当神，连同第二创世天使，代表及掌管活力、季节，天界的守门者，原本的撒旦──贝尔其巴普（Beelzebub；圣经译作别西普，其原因见敝人〝K.K.音标的祸害〞，於马太福音12章24节出现）等一群实力坚强的天使及赞同路西菲尔说法的天使群起叛变（真是爽快的举动啊！要注意的是，其实此时这一群天使的〝魂〞的灵格已呈现逆转型态，已可以叫堕天使了～～）。 　　炽天使中的炽天使，总天使长路西菲尔登高一呼，宣布抛弃天使〝菲尔〞的封号（或冠名），带领着跟随叛变的天使，其人数将近有总天使群的三分之一左右，展开一场无天无日无月无地的对决！ 　　神命米迦勒迎战（也只有他才算够格与路西法单挑了）。 　　双方互Ｋ了半天，大部分的堕天使都在包抄围炉的手段下被打出天界，落至创界山下的奈落界，但路西法的次元级数与米迦勒同等，量却比米迦勒高出许多、太多、非常多（用士郎正宗老师的说法就是韵度相等，念度不同），反而是米迦勒渐渐不敌，神才藉着神子亚当的〝体〞出面（教庭的教义是耶稣，但这是因一神论而修改圣经的杰作）带着〝神威〞击倒了路西法。（圣经中的雷霆，作用原理和以太基础粒子有关～～基於这篇是讨论堕天使，有关灵学、物理学下次再向各位讲解） 　　诸君有没有想到一点，就是神为什麽不自己出面，一次就把路西法打死呢？我也觉得奇怪。 　　原因其实很简单。那是神因为依照混沌因果律（The Low of Causality in The Chaos）来创世，所以祂并不能介入此律之中，否则此律的结构将崩溃，因此神才会一直以代行者来控制或实行神蹟（例如摩西），这样就可以避免律的无效化而产生物质界崩坏。但要摩西作作简单的大海分开（重力场控制）还算简单，要灵质低的亚当破坏路西法的高灵质灵核却是超级难上加难（韵度及念度都很难中和），因为路西法的灵质接近神本身啊。 　　好了；拉拉杂杂写了这麽多废话，不晓得读者诸君看懂没有？ 　　不懂或是觉得我说错了可以来信讨论，你不问或是不指证我的话，我也没辄了。（下次碰到有人自称路西法的话；问问看他懂不懂这堕天使的来龙去脉哦！） 　　六世紀羅馬教皇格雷哥里二世亦是有名的天使學者，他將天使分為九位階，『失樂園』中的天使 路西菲爾－龍 00:41:01 　　階級即由此來： 　　熾愛（Seraphim） 　　普智（Cherubim） 　　王座（Thrones） 　　統治（Dominations） 　　美德（virtues） 　　力量（Powers） 　　王國（Principalities） 　　總領（Archangels） 　　奉遺（Angels） 　　上品天使.熾愛天使.撒拉芬 　　熾天使Seraphim 　　熾天使；聖經作撒拉弗，是神的使者中最高位者，不過極少從事任何勞動，唯一的使命（或云本 侃Γ┚褪歉桧炆瘛? 　　Seraphim，神最親近的御使，在希伯來語中代表著”燃燒”和”蛇”的意思，在古代是被形容成 在天界中飛翔，似神的物侃Γ?q太教和基督教中，他是直接和神溝通的角色，是個純粹只有光及 思考的靈體，並對熾愛產生並鳴。 　　在天使群中甚持威嚴和名譽，被稱為是”愛和想像力的精靈”。熾天使的指揮官說法眾多，大多 脫離不了烏列、梅丹佐、卡麥爾、拿但業及加百列等等。 　　在『以諾書』中，記述著熾天使是四名君主級天使的綜合體，分別對應柀ξ髂媳被蛩姆街?L。這 四名大君主天使分別是梅丹佐（在魔王撒但被放逐前，這個位子是他的）、卡麥爾、拿但業和加 百列；其中梅丹佐和加百列卻亦是下級的大天使；另有一說，謂熾天使僅是這二名大天使的共同 體，高階天使和下級的大天使相互混淆、隸屬的情形時常發生，尤其是熾天使和智天使(因為羅馬 朝廷曾經重新劃分過好幾次觀於天使的位階)。與其說熾天使是諸天使之一，不如說是某些天使所 特具的位格，或是某些特別光輝耀眼的天使，其榮耀的代名詞。 　　熾天使無形無體，以其振動創造生命。若是必須現身於人前時，是以六翼四首（亦有二首之說） 之姿出現。猶太教和基督教都是形容其有六翼，手持刻有Sanctus（希伯來語曰Trisagion；聖 哉，聖哉，聖哉，萬眾之王）讚美詞的聖扇（Flabellum，或曰火炎短劍）作指揮的旗幟。古以色列戰亂時代先知以賽亞曾描述在神的御座前目擊熾天使的經過，”我見主坐在高高的寶座 上。他的衣裳垂下，遮滿聖殿。其上有撒拉弗待立。各有六個翅膀。用兩個翅膀遮臉，兩個翅膀 遮腳，兩個翅膀飛翔。彼此呼喊說：”聖哉，聖哉，聖哉，萬軍之耶和華，他的榮光充滿全 地”。因呼喊者的聲音，門檻的根基震動，殿充滿了煙雲。”（『以賽亞書』六章五節）因而留 下了六翼之姿態的傳說。熾天使一睜眼，就會發出如?#123;吼聲，並發出紅色電光劃過長空，形如長 蛇（龍）。固其形象成為時常在主的御座旁飛翔並一直唱著讚美詩的天使。 　　古代人在創作中將其表現成如被有孔雀般羽毛於身的靈體。熾天使的希伯來語，是”治癒者” 和”至高者”（或守護天使）二字的合成字，因此蛇或龍自古即是醫學的代表（一些醫院或軍醫 使用繪以兩條交纏在杖上的蛇為象徵）。 　　二品天使.普智天使.丘拉賽.基路伯 　　智天使Cherubim 　　智天使，伊甸園的守護者，其語源為「仲裁者」或「知識」。在台灣基督教聖經（通稱合和本） 中譯為「基路伯」，在猶太教和基督教中都認定他是神將亞當和夏娃逐出伊甸後，遣於伊甸園柀? 方，持旋轉的火焰之劍共同守護生命之樹。智天使是聖經中第一個出場的天使，在天上位階論中 將其列為第二高之天使。事實上，智天使可能是取材自巴比倫的傳說，或者說遠在希伯來民族和 巴比倫人建國之前，中柀Ψ饰中略碌墓餐瑐髡f，因為和Cherubim十分近似的一個古蘇美語 (約 6,000年前的文化) 字彙Kalibu，指的是巴比倫神殿殿門口的守護者。 　　ka：吼叫著的頭（常作鷲形）； li：有翼的守護者； bu：鋒銳的槍、劍。 　　Kalibu形的神祗在中柀Ω魈幗洺？梢姡瑩?f在多數的傳說中都是一株永生之樹的守衛。在古埃及 的宗教中亦有在月夜中勤務的意思。智天使的指揮官有猶菲勒等。 　　關於智天使的記載其實還不少，不過有不少有矛盾之處，原因是這一級的天使是猶太教借用異教 的神祗化成的，是在基督教成形之後才真正定形，因此之前的描述不免有各說各話的情形產生。 例如『詩篇』第十八篇記載神搭乘智天使降臨，可是待天使的體系完成後，這個使命被指定給了 下一級的座天使；約翰在『啟示錄』中寫下目擊智天使的經過，可是其描述倒近似熾天使。在希 伯來傳說較早的版本中又云：「智天使有四翼四臉，搬運神的御座、驅馳神的戰車」，即使在中 世紀的作品『失樂園』中仍採此說，謂神的戰車由四臉天使所驅馳，前有人臉、後有鷹面、左為 ?#123;貌、右賦牛顏。 　　智天使是聖物的守護者，智天使守護之物有二：伊甸園生命之樹和神的約櫃。相對於熾天使歌頌 神的聖德、發出愛和火的振動；智天使發出的則是知識和智慧的振動。在許多巴洛克式的建築 中，刻有球形的多翼天使，是中世紀以來為智天使所定下的形貌，其形成原因是因為球形代替車 輪型。 　　三品天使.寶座天使 　　座天使Ofanims 　　座天使在舊約經典『以西結書』中有極詳盡的描述。其中提及熾天使及智天使，是處於最內環的 天使，是無實體的存在，然而在後是的文學作品中，卻將此二者具象化了。如果熾、智天使維持 其純靈的存在體的話，位於第三天的座天使是物侃κ澜绾蜕駠?g的界面，是物侃κ澜绲幕?A及來 源。猶太教似乎認為所有希伯來人的祖先升天後，俱化為座天使。此說自未為基督教所?#123;。不過 私底下，座天使的支配者，或云人前的具象化身，即是大天使拉斐爾、亞夫結。 由於聖經中的描述都不相名目直接說出，包括熾天使，智天使和座天使在很多地方都有混淆，而 以西結書第一章四至十四節中見”四活物”的敘述後神學者當其為智天使，但十五節和二十五節 的”見四輪”又為座天使的描述，後神學者為避免混淆，將智天使定為”神的寶座”，而座天使 乃”神的戰車”，亦即神的座?#123;。

牧羊人ぁ枫

　　Ofanim是戰車，Galgal是希伯來文的車輪、眼睛等之意。因此座天使是有著百眼、水蒼色的神的 車輪。

　　由於現今天使學說均衍生自猶太傳說，因此帶著強烈的古以色列歷史色彩也不足為奇了。例如天 使的司令(大天使)，就被分為古以色列及諸強鄰的守護神，米迦勒－以色列、德別爾（熊之 神）－波斯、拉哈伯－埃及、薩麥爾（魔王、闇之支配者）－羅馬帝國、亞翁－希臘。當然了， 除了米迦勒外，其餘諸國的守護大天使都因不同的原因墮落、成為神之敵，藉此突顯以色列的天 命所歸。除了這些正式的天使之外，以魔王撒但為首的墮天使群，則是另一類引人爭議的存在， 有人說墮天使是第十階級，墮天的原因和墮天者的身份在不同的傳說中差異甚大。雖然Angels是 所有天使階級中數量最為龐大的，但在傳說和神話中的地位卻不如上級天使遠甚。墮天使們究竟 有多少是由此一階級叛出、為何叛出的說法也並不一致。

　　天使是為了侍奉高次元的神而誕生的靈體生物，或是協助神懲罰違背神諭的人，使神的意旨能夠 被服從。天使常以是有雙翼、光輝閃亮的姿態出現，但有時也有以武裝型態出現。在神殿或迷宮 裡，經常會有天使出現的記錄，記錄中天使大都是無實體的靈體，也就是說天使以實體出現的例 子相當少。天使以穿著鎧甲型態出現，或改變成其他形狀。

　　統治者Archon 六世紀所謂的第十階天使，在天國、地面及冥界實際掌有統治權的聖靈，通常和女 性天使Aeon視為同一級天使。著名的統治者有米迦勒、加百列、烏列、拉斐爾、卡及勒和 Shauil。

　　Aeon 六世紀所謂的第十階天使，相當於雌性的統治者。在最古老的猶太傳說中，女性的天使並不 多見（只有Shekinah），一直到中世紀的諾斯底教派才提出正名的女性”自有永有”及數名女天 使。阿拉伯文化的女天使則常見的多，他們稱呼她為”benad hasche”，意為”神的女兒”。 女性天使多以慈愛天使居多，以天主教而言，天國的女王非聖母瑪莉亞莫屬，而猶太傳說有自己 的女性”自有永有”，諾斯底教派在十五世紀的著作『黃金傳說』中稱這種雌性象徵的上帝為” Pitis Sophia”。

　　看守天使Grigori 看守天使（又作Watchers；”睜目觀看者”、”不眠者”等，有如希臘神話裡 的百眼巨人）不屬天界天使 路西菲爾－龍 00:41:18 地獄七君主

　　煉獄之王

　　Lucifer 路西法 本名路西斐爾 (the morning star) 最耀眼的魔鬼明星被稱為拂曉的明星（即 金星） 在叛變之前是天界所有天使中最美麗最有權柄的一位 力量僅在創世神之下 其光輝和勇氣 沒有任何一位天使能與之相較列稱撒但級的大魔王中最被看好的一位但丁的《神曲》米爾頓的 《失樂園》都是說路西法因為拒絕向聖子基督臣服率天眾三分之一的天使於天界北境舉起反叛經 過三天的天界劇戰路西弗的叛軍終於被基督擊潰在渾沌中墜落了九個晨昏才落到地獄 此後神創造 了新天地和人類路西法為了復仇兼奪取新天地乃化為蛇潛入伊甸園引誘夏娃食用了禁斷的知識之 樹的果實再利用她引誘亞當也犯下了這違抗神令的罪於是路西法如願使神的新受造物一同墮落而 且為諸魔神們開啟了通往這新世界的大門自此罪與病終於遍佈地面

　　Belberith

　　與人訂定麥靈痕契約 的魔王代表原為智天使墯天後為地獄祭司長書記官

　　Douma

　　希伯來字 沈默 的意思（詩篇）聖經中猶大國先知以賽亞受啟示之地死之沈默天使猶太神秘學述 人死後將會見到的死亡天使又稱埃及守護者耶路撒冷遠郊火焚谷的惡魔首領

　　Suriel

　　據以《以諾書》的講法沙利葉的任務是保護人的魂不受罪的玷污同是也是掌管月亮的天使古時候 人們認為月亮是儲存著死人靈魂的地方由於沙利葉是"月之天使"而月亮在古代總和一些不好的事 (如魔法、死) 連在一起所以沙利葉也被傳為墮天使之一出列在地獄統治者"地獄七君"之一傳為因 將月之魔法授予迦南女祭司而獲罪於太陽神（在基督教中自然改成神了）在被放逐前瀟灑地離開 了天界但『死海文書』之『光之子與闇之子之戰』中沙利葉卻又在光之子的戰鬥序列之中只能說 沙利葉是雙重身份的天使但沙利葉因為職務的關係傳具有所謂"邪眼（Evil-eye）"的能力被邪眼 瞪到的生物行動將會被封死古歐洲和中柀Φ胤蕉家曔@種能力為恐怖的象徵沙利葉自然被視為惡魔

　　Mephostophilis

　　"恨惡光者"中世紀魔法師之神 在歌德的著作『Tragical History of Doctor Faustus』（1589） 及十九世紀的歌劇作品『浮士德』（Faust；1832）中有提到默菲斯托菲里斯作為惡魔的魔術師之 間契約者引誘人類墮落的惡魔自稱為地獄之王路西法效忠貌似直立的?#123;鷲獸又有幾分似龍形全身 都覆滿了黑毛又有一雙大大的翅膀當他化身到人間時是以山羊的形態出現不過頭上 只有一支角背 上還有兩片蝙蝠般的小翼當魔術師將自己的靈魂賣給了惡魔即可以達成自己的願望這位能夠在天 空飛舞的魔神對於天文占星及氣象學的知識相當豐富又善操火炎和幻覺的法術除了會利用法術造 成人類五覺的幻覺外對於改變大自然的氣象很拿手坐騎為一雙頭龍的馬車到處誘發人類的淫慾

　　Lucifuge Rophocale

　　地獄的宰相 避光者有巴力阿加雷斯等部下為地獄之首相無毛的頭上長著三隻折曲的角有著很大的 眼睛以及羊的下半身與長尾有著與契約相關的權限以將靈魂於20到50年後獻出作為條件可以實 現願望當然較短的話實現的願望也較大也兼任藏相由路西弗任命管理這世界之物侃?绲娜?澜? 財富

　　Melilim

　　這名叫茵蔯的天使是一個苦毒的天使耶穌在『路加福音』十章十八節講到撒旦從天墮落『啟示 錄』十二章七至九節指出 米迦勒將撒旦從天上摔下來我們可以相信這顆第三號茵蔯星就是從天上 墮落的撒旦。」之後就被述為墮落天使的其中一位 使徒保羅稱其為「空中大軍的君王」一位施苦 毒的天使釋經中解說這位惡魔掌司了人們墮落腐敗的根性能夠毀壞一個人的慈愛心信仰心人們如 果被湔T惑只會墜入無垠的頹癈

　　Rahab

　　原始的混沌之海的支配者希伯來文"Rahab"意即廣大驕傲的意思拉哈伯是司"驕傲"的天使地獄七君 之一被稱呼為"猛獰的勇士"古時多數神話都有主神斬大蛇的故事如巴比倫神話主神馬迪克斬地母 神泰亞瑪特迦南神話巴力斬羅騰（Lotan）甚至是日本神話須佐之男斬八岐大蛇在神話中蛇的陰性 代表了文明的潛伏和未開斬大蛇則是一種文明開化的象徵先知以賽亞（據說）為了重整猶太人民 對上帝的向心力而傳出了類似一般神話的情節來顯示耶和華的萬能而這位代罪羔羊就是拉哈伯所 以除了墮落天使的形象外部份神話是將其描述成龍神的形態 路西菲爾－龍 00:41:56 今日广为人知的圣诞节起源，是耶稣基督的诞生日。这天玛利亚在马棚里生下了耶稣。

　　然而圣诞节的习俗，其实在耶稣降生以前就已经存在。通过教会的改造，将早已存在的古老节日吸收进基督教的体系，最后演变为今日的圣诞节。 将当地古老的风俗吸收并为己所用是早期基督教很常见的做法，从宗教发展角度来说无可厚非。没有经过这样的改造和发展，也许今日的圣诞节还只是个罗马的地方性节日，不会发展为世界性的庆典呢。

　　圣诞节英语写作Christmas。分开来就是Christ（基督）和mass（弥撒）。意思是为庆祝基督诞生举行的弥撒。写作 X'mas时，冒头的“Ｘ”来自于希腊语的“Xristos”（基督）。

　　实际上早期基督教里对于耶稣的生日并没有一个统一答案，除12月25日外也有1月6日、3月21日、3月29日、4月9日、9月29日等各种说法。 造成多种说法的原因是因为圣经里对于耶稣诞生的时期并没有明确的记载。而在早期基督教中，也并未将耶稣的诞辰作为节日加以庆祝。

　　根据圣经的里记载，耶稣诞生在马棚里，牧羊人在野外露宿。可以想象，如果真的是12月25日，正是滴水成冰的严寒季节，很难想象这样的气温里在马棚中生下婴儿。所以历史上的耶稣诞生在12月25日的可能性其实是很小的。这天成为圣诞节，真正原因是出于基督教宗教发展上的需要。

　　（顺便一提，装饰在圣诞树顶部的星星象征耶稣降生时，东方三博士所看见的巨星。）

　　最古的圣诞节的原型现在已经不可考，有史可查的记载是古希腊古罗马时代人们在冬至时举行的农神节，纪念农神Saturnus（“土星”的语源）。

　　12月25日真正成为重要的节日，要从密司拉神开始说起。

　　密司拉（mithra）神，又译作密特拉。是一非常古老的神灵，为宇宙的司法神、契约之神。对其的崇拜在公元前1700年即已开始。对于后来的世界各大宗教都留下巨大的影响。

　　密司拉教正如其名，崇拜光明神密司拉。强调勇气与毅力，入教者需要通过严格的考验，在罗马的军队中有巨大的吸引力。在基督教成为罗马国教之前，密司拉教是罗马最大的宗教，也是早期基督教不能不面对的敌对势力。

　　公元前6世纪左右，古波斯神话演变为琐罗亚斯德神话体系，形成以至善阿胡拉·玛兹达VS至恶阿赫曼，世界最初的二元论格局。从来的大神密司拉因此被降格为中级神灵。密司拉教派信众对此强烈不满，险些造成帝国分裂。波斯王大流士一世不得不颁布法令，将密司拉一神教·琐罗亚斯德教折衷结合后共同作为波斯国教；

　　公元前5世纪前后，密司拉神崇拜在巴比伦、叙利亚、库尔德、小亚细亚地域形成Zurwanism教派；

　　前2世纪左右，从波斯扩散至罗马全域的西方密司拉教形成。没有民族差别意识的密特拉教很快成为罗马最大的宗教势力，而此时的早期基督教还处于地下活动状态；

　　前3世纪左右，东方密司拉教形成。 这就是今日依然存在的摩尼教派。密特拉神本身也作为亚利安人的神之一进入印度神话体系，成为三柱神信仰兴起之前最重要的神祗之一；

　　7世纪左右随着伊斯兰教兴起西亚半岛伊斯兰教化，密司拉信仰又与伊斯兰教结合形成了Yazdaniyya教派。（英语Yazdani-faith）；

　　传入印度的密司拉神进入佛教成为弥勒。而传入中国的弥勒教派又于10世纪左右唐朝末期，与布袋和尚的传说结合形成了今天大腹便便和蔼可亲的胖和尚形象

　　(很不可思议吧？这个形象居然会跟圣诞节有联系。)；

　　除去密司拉神本身以外，原始密司拉教派中的其他神灵也传入后起的宗教形成了新的神祗。古印度、巴比伦、古希腊古罗马甚至北欧、凯尔特神话中众多神祗都能在密司拉神话中找到其原型。

　　密司拉教派本身具备浓厚的神秘主义倾向，即使是在全盛时期，密司拉教的教团活动也是属于不对外公开的密仪。这导致了密司拉教终究无法在基层民众中扎根，因此被后起的基督教轻易推翻。但其灵智学、天使学、密仪研究为后来的犹太教神秘主义体系(KABBALAH)所继承。（不知道KABBALAH？《EVA》动画片头那个倒三角图样的“生命之树”图案就是KABBALAH的著名理论产物。）包括著名的异端诺斯替教派，也是从密司拉教义中找到了自己的理论依据。

　　总之，在密司拉神飞黄腾达的时候，圣经中的唯一神还只是个地方民族神罢了。

　　说回正题，12月25日是密司拉神的诞生日，由于冬至以后太阳的光芒衰弱，被看作太阳死亡的象征。象征光明的密司拉神在这一天死亡并复活，这是圣诞节真正的来历。 耶稣基督死而复活的传说，显而易见也是受到密司拉神死而复活的巨大影响。

　　基督教取代密司拉教成为罗马国教后，密司拉神信仰亦被全面禁止。然而千百年的习俗是难以扭转的，人们照样会在冬至这一天庆祝节日，不管它异端与否。对此感到无能为力的教会最后采用了默许+潜移默化的方针，325年的罗马公教最高会议决定将12月25日定为耶稣的生日。再加上后来成为圣诞老人原型的圣·尼古拉主教的传说，演变为今日基督诞辰+圣诞老人的形式。

　　(顺便一提，圣诞老人衣着的红色衣服，既是源于原型人物圣尼古拉主教的主教服，亦是密司拉神身为光明神、太阳神的色彩的体现。)

　　看起来简简单单的一个喜庆节日，背后却凝缩了人类千百年的历史。 路西菲爾－龍 00:42:02 你慢慢看吧 路西菲爾－龍 00:42:06 我先下了 牧羊人ぇ楓 00:42:22 好的 牧羊人ぇ楓 00:42:28 有时间和你聊。。。 路西菲爾－龍 00:42:23 恩 牧羊人ぇ楓 00:42:45 呵呵。。。大的道理说不了，我们还是要做人的#86 路西菲爾－龍 00:42:49 不过不要找我聊上帝的话题 我也区是最不尊重上帝的人了 牧羊人ぇ楓 00:43:34 呵呵 路西菲爾－龍 00:43:33 先闪了啊 牧羊人ぇ楓 00:43:46 昂。 路西菲爾－龍 00:43:43 恩

牧羊人ぁ枫

.............一个朋友给我的，我也不知道是什么

福民

全是胡言，你还是少和这样的朋友来往吧，免得你软弱。

Samuel63

注意邪灵的攻击，求主保守我们的心怀意念。

Resume

牧羊人ぁ枫 你可以问你的朋友，如果他的父母没有金钱没有权利，甚至也不爱他，而来了一位有权有势的人要他投靠那来者、只要他愿意背叛自己的父母，那来者就就会赐给他权柄和荣耀，问他是否愿意接受呢。

一个可怜的孩子在外面迷路了，好不容易知道了回家的方向，来了一个恶人，对那孩子说：“不要回家了，你的父母有什么好的，他们能给你的我也能给你。”刚好你经过那里，你会对他们说什么呢。

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牧羊人, 你那位朋友, 他说他因为看了创世纪中撒但引诱人吃分别善恶树的果子后, 断定人的自由意志是撒但给的, 还说如果不是撒但引诱人吃此果子, 现在的人还是懵懵懂的,所以得出的结论是宁愿相信撒但也不相信上帝了!

你那位朋友能把圣经曲解成这样, 以及他所用的那些不知是不是天主教的资料, 还是什么资料, 有此可看出他真像他为自己起的名字一样, 是被撒但弄瞎了心眼, 受了异端的影响. 现在问题不是不想帮助他, 一般被异端迷惑的人, 挽回他有难度, 人有自由意志, 神和撒但都不能强迫, 和干涉, 你是没有看到人的自由意志是多么宝贵, 我曾为神给人自由意志而感谢过神的, 特别表现在与撒但争战上人的自由意志简直是太利害了, 基督徒活在世界上就是在和撒但争战, 这个世界是握在那恶者撒但的手里, 我们基督徒是活在这个世界上的, 我们是不属这个世界的, 我们这帮基督徒, 是被神用他儿子的血买赎回来的, 是特特属神的, 是和这个世界分别出来的, 撒但管辖着这世界的荣耀繁华, 所有的不信之人都在它的权势之下, 但撒但对我们是没有一点权势的, 圣灵在我们里面内住, 主耶稣在高天之上坐在父神的右边做我们的中保, 主耶稣还借着圣灵住在我们里面, 在我们里面的主耶稣巳经胜过了撒但, 我们里面的主比撒但大, 今天我们这个人可以选择是跟随神还是跟随撒但, 全取决于我们的自由意志, 如果今天我们选择了神, 撒但还想来破坏攻击我们的话, 我们一脚把它踢开, 让它滚远点! 这就是我们自由选择的好处, 我们坚定的意志是撒但没办法的, 反之如果有人坚定选择撒但, 他的自由意志发挥了功效, 牧羊人, 如果你的朋友执意要选择撒但, 试问谁能救得了他, 神, 你, 我们, 都没办法帮他, 谁也不能强迫他的自由意志, 如果他肯回头归向神, 神就能保守他到底, 问题是他的自由意志是选择谁?, 是选择永生做神的儿子还是选择永死做灭亡之子.

再回到前面的问题, 你那位朋友说的错, 神在造人的时候是完美的, 那位朋友, 你哪个眼睛看见说, 圣经上说分别善恶树的果子是智慧果, 撒但欺骗人的时候说, [ 果子能悦人眼目, 使人眼睛明亮, 能使人智慧, 你们吃了不一定死.] 结果怎样呢? 亚当受骗了, 连你也受骗了, 以后少把那分别善恶树的果子叫做智慧果, 那个不能吃连摸也不可的果子,不但没有让人更聪明, 反而弄瞎了人的心眼, 把罪带给了人, 给人带来了生老病死, 死后的审判, 给这个世界带来了天灾人祸. 无数的生离死别, 你今天在这里说你庆幸撒但让人选择了分别善恶树的果子, 使人有了智慧, 否则人现在还是懵懵懂懂的生物, 你没发高烧吧? 如此胡言乱语.

那位朋友, 我现在告诉你正确答案, 当初神造人的时候, 人是没有罪性的, 人是有超强的能力, 有比现在绝对的智慧多的真智慧, 人是和神是能单独相处对话, 人和神是亲密无间的, 伊甸园是个多么大的园子, 靠着亚当一个人管理神给了他多大的能力, 海里的鱼, 空中的飞鸟, 地上的走兽, 还有各种植物, 亚当一.一给它们起名, 他是个多么有智慧的人, 没有犯罪的亚当是多完美的一个人, 我现在解释一下什么叫没有罪性, 打个比方, 如果一个人从来没有偷的概念, 他会不会去偷呢? 如果一个人从来没有罪性在里面, 他会不会去犯罪呢? 答案是当然不会, 神的本性是公义的, 有罪就要审判, 我们和神之间最大的难处就是罪, 今天神的儿子解决我们和神之间我们罪的问题, 我们就和神之间是父与子的关系了, 不再是审判者和罪人的关系了, 那位朋友我让你这个吃了分别善恶树果子的人, 去管管这么大的一个伊甸园看看, 我敢断定你一天都干不了, 人并不是吃了禁果后越来越聪明, 身体越来越好, 情况是越来越糟, 你看圣经就知道, 本来人的寿命是很长的, 人是可以认识神的, 但因为吃了禁果后, 罪的原因, 人的寿命越来越短, 在挪亚之前, 人是不吃肉的, 只吃田里产的食物, 洪水以后, 人的身体因为罪就败坏, 身体就不好了, 神让人吃肉是补充一些蛋白质, 脂肪一些营养, 而且人因为犯罪人的灵就死了, 没有聪明反而不认识了神, 就象你这位朋友, 反认撒但做父, 不认造天地中独一无二的真神耶和华, 不认识为了你这样一个渺如尘土的人, 我们的主耶稣道成了肉身, 单为 你死在十字架上, 我在心时里面迫切的希望你把你上面的哪个属异端的, 不知是不是天主教的一些歪理给扔了, 否则这会 影响你认识神的, 我愿意跟你在圣经上探讨, 但不愿讨论圣经以外的东西, 你有疑问, 要探讨真理我愿意奉陪, 希望你早日找到真理.