预定论使我们向未蒙拣选的人传福音只是装腔作势？？？

风云

[B] [B][B][/B][/B]预定论使我们向未蒙拣选的人传福音只是装腔作势 ？？？ [/B]一、这反对理由同样适用於神的预知 我们传福音给人，虽然许多人没有任何理由就是不肯接受，也有许多人有自己的理由不能接受，但是我们传福音给他们绝对是出於真诚，不是装腔作势。有时候阿民念主义强烈反对预定论的理由是「如果预定论是真的，那么传福音给未蒙拣选的人就只是装腔作势」。我们的回答应该提到「这理由同样适用於神的预知」才算完整。我们可以对阿民念主义者说：「你们反对神预定，却承认神预知，那么你们传福音给那些神预知会藐视救恩、遗弃救恩的人，请问这是不是也算装腔作势呢？尤其他们拒绝救恩会使他们罪加一等，这不是更糟糕吗？」。阿民念主义承认神预知谁要接受福音，谁要拒绝福音，但是他们知道传福音给万人是神的吩咐，他们也不觉得他们这样作是装腔作势。 不过不管是神的预定，还是神的预知，人有这样的困惑都是因为这种事本来就超过人所能测度；人的知识有限，不能领会神作事的法则，只能主观臆测神的奥秘，而这样的臆测本来就很容易产生困惑。我们确知审判全地的主必行公义，尽管我们软弱的理性不能一直跟得上神的道路，我们仍然信靠神。我们确知每个愿意来到神面前的人，他都已经为他们有丰富的预备，每位真心接受福音的人都必定得救。基督曾经亲自讲过一个比喻，描写神怎样爱他自己的儿女。这比喻说到一位父亲望见浪子归来，相离还远，就急忙跑上前去，连连亲嘴。这位父亲怎样欢迎这个浪子，神也同样愿意欢迎每个浪子。 二、我们传福音是出於至诚 神吩咐摩西召集以色列众长老到法老那里去，要法老让他们走三天的路程，去旷野向神献祭。但是神在下一节说：「我知道虽用大能的手，埃及王也不容你们去」（出三18-19）。如果神要人爱他（路十27）、要人完全（太五48），并不代表神虚情假意，那么他吩咐人悔改信福音，自然也可以出於真诚。一个人可以知道他所邀请的人会拒绝赴宴，他仍然可以诚恳邀请。一位父亲如果知道他的孩子正要作一件错事，就会情不自禁告诉他怎样作才对；父亲的警告与劝导绝对出於真诚，孩子如果不听，那是孩子的问题。 也许还有人会争辩说：「神应该不只邀请人接受福音，还用特别的影响力吸引人接受福音，才算有诚意；如果神只是把救恩摆在一个有自由选择权、有道德责任的人面前，却任凭他接受或拒绝救恩，这还不算有诚意」。我们的回答是：「假设一国发生内战，通常内战一结束，胜方的将领就会告诉败方的全体将士『只要放下武器回家，今後和平相处，过去的恩怨就一笔勾消』。尽管胜方知道败方有些人怨气未消，面子又挂不住，很可能会拒绝他们的提议，但是他们这样提议，仍然是出於一片至诚。即使他们有能力迫使对方接受他们的提议，也不要笨到用这种能力来证明他们的诚意。他们不勉强对方接受他们的提议，并不代表他们缺乏诚意。」 又假设有一艘船载满旅客，不幸在靠近岸边时沉没了。有人从附近的港口雇了一艘船去搭救他的家人。这艘船刚好够大，能容纳那艘船所有的旅客，他就邀请每位旅客都到他的船上避难，不过他也知道，不是每位旅客都会接受他的邀请，有些旅客根本不知道他们的处境危险，有些旅客曾经与他结怨，有些旅客有其他的理由，以致不肯上他的船，可是这丝毫不影响他邀请的诚意。「假设某甲的妻儿与其他人一同被绑架，而绑匪规定甲不能单独赎他的妻儿，必须付足所有人质的赎金，他的妻儿才可以和别人一同被释放；甲因为爱他的妻儿，答应了这个条件。所以尽管这笔赎金特别是要救甲的妻儿，但是每个人质都会因为这笔赎金而被赎回」；我们又可以假设「某乙摆设宴席，邀请他的朋友赴宴，但是因为预备的太丰盛了，就大开恩宴之门，每个人只要愿意，都可以来饱尝一顿。照加尔文主义的说法，神的救赎就是这样，因为神特爱他的子民，为要使他们得救，就差遣他的爱子来到世上，成全救恩，而且这救恩的功效大到一个地步，一切愿意接受这救恩的人都能得救。」【注一】 福音已经摆在全体人类面前了，为什么有些人不能接受它、享受它呢？答案只有一个，就是人的罪性。他们如果有心寻求神，路上并没有绊脚石。福音的呼召句句都真实，不是唱高调，也不是说教，而是切合每个人的状况；每个人只要悔改、相信，这救恩就白白赐给他们了，并没有外力迫使他们拒绝。选民接受了这救恩，未蒙拣选的人如果愿意也可以接受，至於他们为什么不接受，原因只有一个，就是他们自己的本性。赫治．查理说：「根据加尔文主义的教导，未蒙拣选的人并不是输在起跑点，他们其实拥有各种得救的有利条件与机会。其他教义体系认为『这些条件与机会是赐给全体人类的，不分选民或非选民』；加尔文主义则认为『这个救恩的计划适合全人类，也足以拯救全人类，并且白白赐下，可以让全人类接受；但是在神奥秘的旨意里，他要这计画产生的效果正是我们现在所看到的。他有意施恩给他自己的百姓，但是他也始终把救恩的好处赐给凡愿意接受的人』。这是神的奥秘，我们只能说这么多，反对加尔文主义的人如果还要我们多说什么，我们也办不到了。」【注二】 神在他奥秘的旨意里，并没有安排每个人都要接受福音，阿民念主义不同意这种说法，但是圣经说神就是这样作的。神吩咐摩西关於法老的事，我们前面已经提过了。神差遣以赛亚向犹太人传道，并且在赛一18-19将他的恩典摆在犹太人面前，犹太人如果选择接受，就可以得赦免、被洁净。但是当以赛亚在赛六9-13看到那荣耀的异象，也被神正式任命之後，神马上就告诉他，他所传讲的道必定会使他的同胞心中刚硬，以色列家几乎全体灭亡。以西结被差遣向以色列家说话，但是神也事先告诉他，百姓不会听他的话（结三4-11）。太廿三33-37也有同样的教导。这些经文让我们看到，神宣告他要作一些事，而这些事正是阿民念主义者说他一定不会作的。因此这里讨论加尔文主义者向未蒙拣选的人传福音是不是装腔作势，问题不在加尔文主义者把神的计划讲错了，而是阿民念主义者自己的假设有问题。 拣选的谕旨是一个奥秘，传福音的人并不知道谁是选民，谁不是选民，所以不可能只向选民传福音。他的责任就是传讲福音，对每个听福音的人都存著盼望，为他们祷告。他为了传福音给选民，就得把福音传给每个人。圣经的吩咐很清楚，就是福音要传给万民，即使选民也必须先听福音，然後才能相信接受（罗十13-17）。不过留心的读者就能看出，严格来说，福音只是是针对那些「疲乏的人」、「饥渴的人」、「愿意的人」、「劳苦担重担的人」，而不是针对那些不觉得自己有需要，也不愿意被改变的人。尽管福音的信息是对众人传讲，但是神在传讲的过程中拣选人，向他们说话，圣灵也在人心中作见证，叫他们知道神拣选了他们，选民就这样接受了福音，认定这是神应许的救恩；但是对未蒙拣选的人来说，福音是愚拙的，或者对那些良心还没有麻痹的人来说，福音是定罪他们的审判。 通常未蒙拣选的人不关心救恩，也不羡慕选民有得救的盼望，反倒冷嘲热讽，不遗余力。不过既然传福音的人不知道听众中谁是选民，他通常不知道谁听了福音得救，谁听了福音受审。选民中有许多软弱，而「装作光明的天使」、「在外表作好事说好话」又是恶者的拿手好戏，所以传福音的人也常常不确定他传讲会带出什么效果。传福音的效果并不在传道人的手中，而是在神的手中；我们常常看到一篇讲道看似一塌糊涂，但是一旦蒙圣灵帮助，就变得强而有力，大有功效。 尽管我们可以确定未蒙拣选的人不会归向神，也不会为罪悔改，更活不出好行为，但是他们仍然有责任要归向神，为罪悔改，活出好行为。他们虽然是堕落的族类，但仍然是有自由选择权的受造者，也有道德责任的受造者，要为他们的品格言行负责，所以神吩咐他们悔改，一点都没有矛盾。对神来说，如果神不吩咐人悔改，反倒是放弃了他律法的要求。我们常听见一种说法：「如果一个人自己能力不够，以致不能作某件事，那么这个人就没有义务要去作这那件事」，但是这种说法用在这里并不正确，因为人在这些事上能力不够，是他咎由自取的结果。人类受造原本正直，人却自甘堕落，陷在罪中，所以他还是有责任要活出好行为；这就好像一个人为了逃避兵役故意挖眼断手一样，到头来还是不能免除服兵役的责任。如果「没有能力就没有责任」这种说法正确，那么撒旦既然本质就已经败坏了，是不是也就没有行善的义务呢？它与神为敌，也与人为敌，显出狂暴，是不是也不算有罪呢？如果这种说法正确，全体罪人就都要被高举到道德律之上了。 最後我们还可以补充一点：我们即使对未蒙拣选的人传福音，也不是完全白费力气，因为福音在他们身上仍然会产生一股力量，这力量虽然不足以使他们悔改，但是还是可以掌管他们，引领他们，使他们不会犯更多罪。

风云

一、这反对理由同样适用於神的预知 我们传福音给人，虽然许多人没有任何理由就是不肯接受，也有许多人有自己的理由不能接受，但是我们传福音给他们绝对是出於真诚，不是装腔作势。有时候阿民念主义强烈反对预定论的理由是「如果预定论是真的，那么传福音给未蒙拣选的人就只是装腔作势」。我们的回答应该提到「这理由同样适用於神的预知」才算完整。我们可以对阿民念主义者说：「你们反对神预定，却承认神预知，那么你们传福音给那些神预知会藐视救恩、遗弃救恩的人，请问这是不是也算装腔作势呢？尤其他们拒绝救恩会使他们罪加一等，这不是更糟糕吗？」。阿民念主义承认神预知谁要接受福音，谁要拒绝福音，但是他们知道传福音给万人是神的吩咐，他们也不觉得他们这样作是装腔作势。 不过不管是神的预定，还是神的预知，人有这样的困惑都是因为这种事本来就超过人所能测度；人的知识有限，不能领会神作事的法则，只能主观臆测神的奥秘，而这样的臆测本来就很容易产生困惑。我们确知审判全地的主必行公义，尽管我们软弱的理性不能一直跟得上神的道路，我们仍然信靠神。我们确知每个愿意来到神面前的人，他都已经为他们有丰富的预备，每位真心接受福音的人都必定得救。基督曾经亲自讲过一个比喻，描写神怎样爱他自己的儿女。这比喻说到一位父亲望见浪子归来，相离还远，就急忙跑上前去，连连亲嘴。这位父亲怎样欢迎这个浪子，神也同样愿意欢迎每个浪子。 二、我们传福音是出於至诚 神吩咐摩西召集以色列众长老到法老那里去，要法老让他们走三天的路程，去旷野向神献祭。但是神在下一节说：「我知道虽用大能的手，埃及王也不容你们去」（出三18-19）。如果神要人爱他（路十27）、要人完全（太五48），并不代表神虚情假意，那么他吩咐人悔改信福音，自然也可以出於真诚。一个人可以知道他所邀请的人会拒绝赴宴，他仍然可以诚恳邀请。一位父亲如果知道他的孩子正要作一件错事，就会情不自禁告诉他怎样作才对；父亲的警告与劝导绝对出於真诚，孩子如果不听，那是孩子的问题。 也许还有人会争辩说：「神应该不只邀请人接受福音，还用特别的影响力吸引人接受福音，才算有诚意；如果神只是把救恩摆在一个有自由选择权、有道德责任的人面前，却任凭他接受或拒绝救恩，这还不算有诚意」。我们的回答是：「假设一国发生内战，通常内战一结束，胜方的将领就会告诉败方的全体将士『只要放下武器回家，今後和平相处，过去的恩怨就一笔勾消』。尽管胜方知道败方有些人怨气未消，面子又挂不住，很可能会拒绝他们的提议，但是他们这样提议，仍然是出於一片至诚。即使他们有能力迫使对方接受他们的提议，也不要笨到用这种能力来证明他们的诚意。他们不勉强对方接受他们的提议，并不代表他们缺乏诚意。」 又假设有一艘船载满旅客，不幸在靠近岸边时沉没了。有人从附近的港口雇了一艘船去搭救他的家人。这艘船刚好够大，能容纳那艘船所有的旅客，他就邀请每位旅客都到他的船上避难，不过他也知道，不是每位旅客都会接受他的邀请，有些旅客根本不知道他们的处境危险，有些旅客曾经与他结怨，有些旅客有其他的理由，以致不肯上他的船，可是这丝毫不影响他邀请的诚意。「假设某甲的妻儿与其他人一同被绑架，而绑匪规定甲不能单独赎他的妻儿，必须付足所有人质的赎金，他的妻儿才可以和别人一同被释放；甲因为爱他的妻儿，答应了这个条件。所以尽管这笔赎金特别是要救甲的妻儿，但是每个人质都会因为这笔赎金而被赎回」；我们又可以假设「某乙摆设宴席，邀请他的朋友赴宴，但是因为预备的太丰盛了，就大开恩宴之门，每个人只要愿意，都可以来饱尝一顿。照加尔文主义的说法，神的救赎就是这样，因为神特爱他的子民，为要使他们得救，就差遣他的爱子来到世上，成全救恩，而且这救恩的功效大到一个地步，一切愿意接受这救恩的人都能得救。」【注一】 福音已经摆在全体人类面前了，为什么有些人不能接受它、享受它呢？答案只有一个，就是人的罪性。他们如果有心寻求神，路上并没有绊脚石。福音的呼召句句都真实，不是唱高调，也不是说教，而是切合每个人的状况；每个人只要悔改、相信，这救恩就白白赐给他们了，并没有外力迫使他们拒绝。选民接受了这救恩，未蒙拣选的人如果愿意也可以接受，至於他们为什么不接受，原因只有一个，就是他们自己的本性。赫治．查理说：「根据加尔文主义的教导，未蒙拣选的人并不是输在起跑点，他们其实拥有各种得救的有利条件与机会。其他教义体系认为『这些条件与机会是赐给全体人类的，不分选民或非选民』；加尔文主义则认为『这个救恩的计划适合全人类，也足以拯救全人类，并且白白赐下，可以让全人类接受；但是在神奥秘的旨意里，他要这计画产生的效果正是我们现在所看到的。他有意施恩给他自己的百姓，但是他也始终把救恩的好处赐给凡愿意接受的人』。这是神的奥秘，我们只能说这么多，反对加尔文主义的人如果还要我们多说什么，我们也办不到了。」【注二】 神在他奥秘的旨意里，并没有安排每个人都要接受福音，阿民念主义不同意这种说法，但是圣经说神就是这样作的。神吩咐摩西关於法老的事，我们前面已经提过了。神差遣以赛亚向犹太人传道，并且在赛一18-19将他的恩典摆在犹太人面前，犹太人如果选择接受，就可以得赦免、被洁净。但是当以赛亚在赛六9-13看到那荣耀的异象，也被神正式任命之後，神马上就告诉他，他所传讲的道必定会使他的同胞心中刚硬，以色列家几乎全体灭亡。以西结被差遣向以色列家说话，但是神也事先告诉他，百姓不会听他的话（结三4-11）。太廿三33-37也有同样的教导。这些经文让我们看到，神宣告他要作一些事，而这些事正是阿民念主义者说他一定不会作的。因此这里讨论加尔文主义者向未蒙拣选的人传福音是不是装腔作势，问题不在加尔文主义者把神的计划讲错了，而是阿民念主义者自己的假设有问题。 拣选的谕旨是一个奥秘，传福音的人并不知道谁是选民，谁不是选民，所以不可能只向选民传福音。他的责任就是传讲福音，对每个听福音的人都存著盼望，为他们祷告。他为了传福音给选民，就得把福音传给每个人。圣经的吩咐很清楚，就是福音要传给万民，即使选民也必须先听福音，然後才能相信接受（罗十13-17）。不过留心的读者就能看出，严格来说，福音只是是针对那些「疲乏的人」、「饥渴的人」、「愿意的人」、「劳苦担重担的人」，而不是针对那些不觉得自己有需要，也不愿意被改变的人。尽管福音的信息是对众人传讲，但是神在传讲的过程中拣选人，向他们说话，圣灵也在人心中作见证，叫他们知道神拣选了他们，选民就这样接受了福音，认定这是神应许的救恩；但是对未蒙拣选的人来说，福音是愚拙的，或者对那些良心还没有麻痹的人来说，福音是定罪他们的审判。 通常未蒙拣选的人不关心救恩，也不羡慕选民有得救的盼望，反倒冷嘲热讽，不遗余力。不过既然传福音的人不知道听众中谁是选民，他通常不知道谁听了福音得救，谁听了福音受审。选民中有许多软弱，而「装作光明的天使」、「在外表作好事说好话」又是恶者的拿手好戏，所以传福音的人也常常不确定他传讲会带出什么效果。传福音的效果并不在传道人的手中，而是在神的手中；我们常常看到一篇讲道看似一塌糊涂，但是一旦蒙圣灵帮助，就变得强而有力，大有功效。 尽管我们可以确定未蒙拣选的人不会归向神，也不会为罪悔改，更活不出好行为，但是他们仍然有责任要归向神，为罪悔改，活出好行为。他们虽然是堕落的族类，但仍然是有自由选择权的受造者，也有道德责任的受造者，要为他们的品格言行负责，所以神吩咐他们悔改，一点都没有矛盾。对神来说，如果神不吩咐人悔改，反倒是放弃了他律法的要求。我们常听见一种说法：「如果一个人自己能力不够，以致不能作某件事，那么这个人就没有义务要去作这那件事」，但是这种说法用在这里并不正确，因为人在这些事上能力不够，是他咎由自取的结果。人类受造原本正直，人却自甘堕落，陷在罪中，所以他还是有责任要活出好行为；这就好像一个人为了逃避兵役故意挖眼断手一样，到头来还是不能免除服兵役的责任。如果「没有能力就没有责任」这种说法正确，那么撒旦既然本质就已经败坏了，是不是也就没有行善的义务呢？它与神为敌，也与人为敌，显出狂暴，是不是也不算有罪呢？如果这种说法正确，全体罪人就都要被高举到道德律之上了。 最後我们还可以补充一点：我们即使对未蒙拣选的人传福音，也不是完全白费力气，因为福音在他们身上仍然会产生一股力量，这力量虽然不足以使他们悔改，但是还是可以掌管他们，引领他们，使他们不会犯更多罪。

情系彩虹

预定论不止有一种,有好几种预定论，楼主能一并介绍一下吗？

simonlens

你知道谁不得救吗？如果你不知道，你就赶快传福音给他们吧！

得救不得救是他们和神之间的事情，但我们的责任是传福音！不传福音则是我们失职！神要问我们的！

anewman

哥尼流为何要请彼得去传福音？

他吩咐我们传道给众人，证明他是神所立定的，要作审判活人死人的主。
众先知也为他作见证，说，凡信他的人，必因他的名，得蒙赦罪。

耶稣又对他们说，愿你们平安。父怎样差遣了我，我也照样差遣你们。
说了这话，就向他们吹一口气，说，你们受圣灵。
你们赦免谁的罪，谁的罪就赦免了。你们留下谁的罪，谁的罪就留下了。

求你用真理使他们成圣。你的道就是真理。
你怎样差我到世上，我也照样差他们到世上。
我为他们的缘故，自己分别为圣，叫他们也因真理成圣。
我不但为这些人祈求，也为那些因他们的话信我的人祈求。

要明白：神预定得救的人，需要听见神所吩咐的话语。这就是基督徒所受的差遣。

因为凡求告主名的，就必得救。
然而人未曾信他，怎能求他呢。未曾听见他，怎能信他呢。

没有传道的，怎能听见呢。

我爱JESUS

感谢弟兄的分享,非常好的帖子:)

ANEMAN弟兄补充得也对,神既然定意让他的选民通过听福音得救,那么我们就责无旁贷,应当如此行,而且神的预定告诉我们我们传必有收获.至于阿民念支持者若有意否认神的无条件预定,认为神不可以按他绝对的主权做他乐意做的事,必须要怎样怎样做才是公义的神实在是狂妄的.

1930319303

我看了之后不很理解．既然把神的预定披上神秘主义的外衣，干嘛还解释这么多，不是越解释越糊涂吗？
１．预定论就是得救不得救已经注定了吧？既然已经注定了，干嘛还传福音，这样不是很虚伪吗？
２．神预定了一部分人得救，换个说法就是神预定了一部分人沉沦，神预定了一部分人不接受福音．不接受福音是罪，所以是神预定了一部分人犯罪的，或者问题可以扩大化，既然神可以预定人犯罪，当初在伊甸园的罪也有可能是神预定的，全人类的罪也可能是神预定的．那这些罪为什么要人来承担？
３．圣经说过＂神愿人人得救，不愿一人入沉沦＂既然神可以预定一部分人得救，神为什么不照自己希望的预定所有人得救．这不是矛盾吗？
４．预定得救的人一定会得救吗？如果是的话，那么大家都不用去传福音了，反正我传不传福音，预定的人一定会得救的．如果不是，预定得救的＂预定＂又无从谈起．
５．在＂预定＂中，自由意志是不是就没有作用了？这有回到一个问题，＂神为什么不造一个不犯罪的人呢？＂通常的回答是神不愿意造一个机器人，而给人自己选择的权利，那么为什么在得救上面神又剥夺了这个权利？

anewman

１．预定论就是得救不得救已经注定了吧？既然已经注定了，干嘛还传福音，这样不是很虚伪吗？

本乎恩，也因信。救恩是神的恩典，是关乎万民的，神就是这样定的，让凡听见就信的人得永生。若是不传怎么能让人信呢？传是传给所有的人听，而有听见不明白的，这就是神得拣选，唯有被拣选的才能信。不传福音，神所拣选的怎能信呢？福音就是都要“听”，但不都“从”。传福音就是为召那神所预定的人进天国。

２．神预定了一部分人得救，换个说法就是神预定了一部分人沉沦，神预定了一部分人不接受福音．不接受福音是罪，所以是神预定了一部分人犯罪的，或者问题可以扩大化，既然神可以预定人犯罪，当初在伊甸园的罪也有可能是神预定的，全人类的罪也可能是神预定的．那这些罪为什么要人来承担？

若说一切都是神预定的，这就不正确，否则神为何不让他的旨意完全在地上畅行?这里还有人自己的意志的成分，就是人的意志不完全遵行神得旨意，造成了目前世界的状况。人犯罪不是神预定人要犯罪，而是神预知人要犯罪，所以才预定了自己的爱子来完成神得救赎计划。神造人的那时候，就赋予了人管理全地的权柄，人有完全的自由来管理这个世界，但是人受了诱惑，偏离了公正的心，人自己里面生出了私欲，就是“我要...”，而神说话是“我们要.....”，代表的是全体合一的心。人从此都是“我要.....”，这是人自己从自己里生出来的私欲。
基督教导我们恢复合一的心，从此无论祷告还是祝福都是“我们.....”，这就是基督的心，是合一、舍己的心，我们是一心。
人犯罪是自己，当然要自己承担。神不预定人犯罪，而是预知犯罪，预定救赎。

３．圣经说过＂神愿人人得救，不愿一人入沉沦＂既然神可以预定一部分人得救，神为什么不照自己希望的预定所有人得救．这不是矛盾吗？

这是个很好的问题，人是不是愿意承认神是神？他若是神，是造我们的，我们有没有权力问他：你为何把我造成这样？若是只有恩典，恩典就算不得恩典。只是刑罚的存在才能显明恩典确实是恩典了，所以预定人有得刑罚是必须的，为了显明恩典。这也许仍然不能让你理解神拣选人显明自己的愤怒。人犯了罪，人人都在神得愤怒之中，只是因为耶稣这名，恩典才来到世界，神把一切应许都放在了基督里，让人来这里领受恩典。刑罚是我们当受的，恩典是我们不配的，我们受了不配受的救赎，这就是恩典。
神有没有对自己所创造的一切拥有主权？若你承认他是神，也当承认他恩待人，怜悯人的权力。

４．预定得救的人一定会得救吗？如果是的话，那么大家都不用去传福音了，反正我传不传福音，预定的人一定会得救的．如果不是，预定得救的＂预定＂又无从谈起．

神得旨意不会被阻拦，神在特定的日子，所预定的人必要归他。你不传没关系，神感动他人去传。神拣选的人，神也拣选作工的，神知道谁最适合。神总留有余数，这是个奥秘，就是神有足够的后备军。

５．在＂预定＂中，自由意志是不是就没有作用了？这有回到一个问题，＂神为什么不造一个不犯罪的人呢？＂通常的回答是神不愿意造一个机器人，而给人自己选择的权利，那么为什么在得救上面神又剥夺了这个权利？

得救的人是不是自己不愿意得救？若是愿意得救，那人的自由意志就还是有的。人可能会看不清楚自己，神不会，神知道人的需求。神是让人看见自己，认识神。

这预定与预知的奥秘，不是难懂，而是若不以神为神，就不能理解，若是真知道神，就真能理解。

simonlens

关于楼上第二点：

不是神预定人犯罪，而是神知道他们会犯罪，人犯罪与否决定于人自己——他的自由意志！神按照自己的形象造人，祂自己乃是有自由意志的，对不对？因此，在神的命令前，人可以自己决定要不要遵从！我们的生活里面不也是这样吗？因此，神允许他们犯罪，这些神都知道！但神尊重自己造的人，也不干涉他们，只是在祂的公义审判面前，需要作出裁决！人必定死！

因此，由于人的罪，本来就该受刑罚，只是由于神的恩典，一部分人才被神怜悯而赐予恩典，实乃法外施恩，那些没有被怜悯到的人不能由于自己不在怜悯范围内而控告神，因为他已经犯了罪，没有资格与神讨论，再说了，受造之物有和资格呢？如果想要这样，不就好像那堕落的基路伯一样吗？

好好读读以下经文，你可能会更理解人和神的差别，因为这完全在乎神的主权，祂如果连这点主权都没有的话，还是神吗？因此，不存在“公平不公平”的问题！(罪人根本没有资格和神谈公平！)
罗9：11－16，18－23。
耶利米18：1－6。

另外：关于预定的目的：

但神为何要预定呢？
见弗1：4－14节，尤其是V6,12,14，使他荣耀的恩典得著称赞。
人被造出来岂不就是为了荣耀神吗？拣选也是！这都是神的最终目的！因为祂能，祂也配！我们这些罪人，在祂面前要被杀的人，有什么可犟嘴的吗？断乎没有！

我们的神是无所不知，无所不在，无所不能的神！祂什么都知道！谁得救，谁不得救，谁犯罪，甚至犯的什么罪等等。

第三点：神希望的不一定是祂要做的。

就如你可以想某件事情，但不一定要做一样。因为神是爱，所以祂的属性决定了祂希望人人都得救，但祂的属性里面不是只有爱，也有公义，祂不能悖乎自己！否则神就不能成为神了，只是一个纵容犯罪的神而已。所以，这需要要平衡！祂要在这些事情上显明祂配得！配得一切的赞美，敬拜，和尊崇！

第四点：

神如果什么都做了，人作什么呢？人是按照神的形象造的，如果他到最后没有神的形象，他如何能和神在一起呢？不是说他要完全成圣，那不可能，但是他最起码有这样的心吧！顺服，爱，谦卑，虽然不那么完全，但总要有些个样子吧！
当人重生的时候，圣灵已经将这样一个“向神”的种子放在他里面，他就会将自己分别为圣归给神，顺服神的话，有爱心，变得谦卑，虽然不可能马上变成基督那样，因为婴孩需要时间长大，所以，如果他连耶稣的话都不去听，反而还是按照自己的想法去做，这岂是重生的人的行为呢？

第五点：关于自由意志：

除了神之外——从来没有绝对的自由意志！因为人没有绝对的主权！他是被造之物，只有顺服造物主的权利，而没有去指责，决定超乎自己范围内的事情，否则，就如撒旦一样，它的结局是可怕的！那些随从它的人也是同样的结局！因此，在一些小的事情上，人可以自己决定，但在关乎救恩的事情上，神是有绝对的主权的！没有办法，事实决定了就是这样的！但人可以决定的是：我要不要接受神，要不要信靠神？

其实，你去读读系统神学的救恩论，什么都清楚了。连人悔改时的信心都是神给的，啊，神呀，你太爱我们了。林前12：3：所以我告诉你们：被　神的灵感动的，没有说耶稣是可咒诅的；若不是被圣灵感动的，也没有能说耶稣是主的。

小天牛

a whole lot~