末日审判的设想

劝勉的声音

那一天已经不能称其为一天，因为那时已经没有时间的概念，所有的一切都将进入永恒。案卷展开了，另有一卷，就是生命册也展开了，名字若没有记在生命册上，那人就要落入火湖。 但是在人类历史进程中作出杰出贡献的伟人，他们应该得到更大的赏赐。这些在人类历史长河中的璀璨群星更配在天堂世界中得到他们的一席之地。因为 有了他们，人类的历史才不至于暗淡无光。他们创造了人类最杰出的文明，表现在自然科学和社会科学中。 在创世到末日这一漫长的历史进程中，人类依靠造物主给予的灵感创造出音乐，艺术，宗教，民族文化等使得这个世界能够丰富多采的事物来，这一点是我们区别与天使的最大特点。 对于那些一心想着去天堂却从未想过他人死活的宗教极端狭隘者，在天堂中没有他们的份，因为这些人来到这个世界和寄生虫没有什么区别，虽然他们也有着一定的信仰，但那样的信仰是自私的，唯一的目的就是希望快点离开这个世界，死后去天堂享福。但正如那句名言所说，世界上没有免费的午餐，既然来到这个世界就应该明白自己来此的目的，而不是抱怨这个世界只是个旅店，不便久留。那些表面上虔诚的人，却没有给这个世界带来任何贡献（哪怕只是一点点），他们的信仰一样是自私的。天堂岂能容纳自私者？ 对于那些总把自己过错归结到魔鬼身上的人，他们也逃不过审判的。因为这表现出他们不会从自己身上查找原因，而一味埋怨客观因素。如果始祖意志坚定，魔鬼岂能动摇得了？ 最后人类分成两队，一类是积极进取者，包括科学家，艺术家，文学家等在人类历史文明中有过杰出贡献的人，也包括基督徒和许多异教徒，因为世界的丰富离不开宗教的影响。另一类是好吃懒坐者，也包括基督徒和许多异教徒，他们活着只为自己。

lamb100

弟兄；我该称你弟兄吗？

你这篇文章我看了，问题很大，总觉得嗅到一股很重的因行为称义的味道。这样的设想，使我不得不去想，我是否可以能通过末世的审判？而你自己又能不能过这个审判呢？至少在你这个逻辑中，我真的不敢去想我自己会不会是那群会落入硫磺火湖中的一份子？

可是我深信我是能通过末世审判的人，因为我不是因为自己曾经对这个世界作出什么贡献，而是因我信了耶稣基督是我的救主，祂的宝血洗净了我一切的罪污，得以坦然无惧的站在审判台前，站在荣耀主基督的施恩宝座前。

至于行善或是作出什么对人类有贡献的事，不是因为要成为你文章中那群见容于天堂的人；而是我们感受到上帝对我们的恩典，对祂恩典的回应。

如果这只是你个人的感动，我真的劝你把整本圣经看过至少一遍之后，再重新思想这样的事，也愿上帝的灵感动你看出祂救恩及公义的本来面象。如果你是想进来骗取上帝所爱的灵魂的，我奉主耶稣基督的名斥责你，收回你的谬论，不要再进来绊倒人，更愿上帝施怜悯给你，使你真正了解基督信仰对你、对全人类的意义。

若以上言论，版主认为不妥，请予指正。

赞美上帝

楼主，搞错了吧！

要知道上帝是审判的主，审判的标准在乎上帝设立，而不是我们每一个人的主观臆断！

敬畏耶和华是智慧的开端，认识至圣者便是聪明！

多读圣经我们就会得着更多智慧。

风往南吹

在神的眼中只有信和不信

主说你们白白的得来也要白白的舍去，

从使徒时代开始到现在基督徒为了传扬主的福音，历尽千辛万苦，杀头流血。

这为朋友

请你好好思考。

杰出贡献的人的确伟大，但是那是物质的满足，私欲的享受，更多的杀戮，战争，虚浮。

劝勉的声音

首先我实在是不理解为什么人类不能靠行为称义，凡事不能只重结果而不重过程，也不能只重过程而不重结果，不倡导靠行为称仪并不代表不可取，谦卑+坚定的信心+生活中实践出来的好行为，这样岂不是更好？

八国联军入侵中国时，也是前方军队，后方教团的阵势，很多天主教神甫甚至作出许多不信神的人所无法做到的卑鄙事情来，如果论信，他们的信肯定坚定，不然怎么成为神甫？但是这样的信是虚伪的，可以找各种理由为自己辩解，他们也会忏悔，而且忏悔时可能倍感懊悔。但是忏悔过后，他们仍旧会肆无忌惮的干些见不得人的勾当，因为他们象你想的一样，我有了这种强烈的“信”还怕得救不了吗，所以我可以尽情做我想做的事。

那个什么100的弟兄，不要把我当成魔鬼一样奉**的名斥责我，“凡骂弟兄是魔利的，免不了地狱的火”，你虽然没有直接骂我是魔鬼，但是你的语气已经表现出你的意识来。圣经我没有看完一便，也没有兴趣在看下去。中世纪时多少基督徒（天主教和新教徒）自相残杀，直到现在还不能讲和，表现在北艾和平进程缓慢上。也许站在一旁观战的我们会很轻松的说，如果他们怎么怎么样就不会这样；或者说如果他们真是什么什么，就不会那样做，这是典型的站着说话不腰疼。他们中间哪个不认为自己的信仰是正统的，而决不允许别人来侵犯或否定自己的信仰。这种信仰是达到了及至的信仰，同时也表现出最终的意义。就是你说的带给人类的意义。

我们没有搞错，“赞美上帝”，既然我们和神的“形象”是一样的，那么我们为什么没有理由相信我们的思想不是“遗传”，就非得是主观臆断？？

后面的话就多余了，我没有否定敬畏神的首要前提呀，但是“认识”就不敢当了，你认识神吗？我是不认识，我能认，但不能识，因为神是不可策透的（谁做过他的谋士）。多读圣经只能提高信仰的智慧，而不是所有智慧。相比起来，我更希望获得宇宙的真理。那是圣经所部能容纳的。

”

”在神的眼中只有信和不信“？？你有透过神的眼睛看世界的能力？？这只是你的主观臆断，并非神的。（拿来引用）

”杰出贡献的人的确伟大，但是那是物质的满足，私欲的享受，更多的杀戮，战争，虚浮。“原来在你的眼中，这个世界的杰出创造都是为了物质的满足？私欲的享受？？不要把自己想的那么清高，基督徒还没有到了贬低世俗的地步。艺术，音乐，文学，天文，地理这些杰出的创作无不代表着人类的智慧，有了这些世界才丰富多采。有本事你也不要上网，因为那也是物质，你来这里灵修也好，和弟兄子妹交流也罢，都是”欲“所为。

lamb100

以下是引用劝勉的声音在2004-11-17 16:28:00的发言：

首先我实在是不理解为什么人类不能靠行为称义，凡事不能只重结果而不重过程，也不能只重过程而不重结果，不倡导靠行为称仪并不代表不可取，谦卑+坚定的信心+生活中实践出来的好行为，这样岂不是更好？

八国联军入侵中国时，也是前方军队，后方教团的阵势，很多天主教神甫甚至作出许多不信神的人所无法做到的卑鄙事情来，如果论信，他们的信肯定坚定，不然怎么成为神甫？但是这样的信是虚伪的，可以找各种理由为自己辩解，他们也会忏悔，而且忏悔时可能倍感懊悔。但是忏悔过后，他们仍旧会肆无忌惮的干些见不得人的勾当，因为他们象你想的一样，我有了这种强烈的“信”还怕得救不了吗，所以我可以尽情做我想做的事。

那个什么100的弟兄，不要把我当成魔鬼一样奉**的名斥责我，“凡骂弟兄是魔利的，免不了地狱的火”，你虽然没有直接骂我是魔鬼，但是你的语气已经表现出你的意识来。圣经我没有看完一便，也没有兴趣在看下去。中世纪时多少基督徒（天主教和新教徒）自相残杀，直到现在还不能讲和，表现在北艾和平进程缓慢上。也许站在一旁观战的我们会很轻松的说，如果他们怎么怎么样就不会这样；或者说如果他们真是什么什么，就不会那样做，这是典型的站着说话不腰疼。他们中间哪个不认为自己的信仰是正统的，而决不允许别人来侵犯或否定自己的信仰。这种信仰是达到了及至的信仰，同时也表现出最终的意义。就是你说的带给人类的意义。

我们没有搞错，“赞美上帝”，既然我们和神的“形象”是一样的，那么我们为什么没有理由相信我们的思想不是“遗传”，就非得是主观臆断？？

后面的话就多余了，我没有否定敬畏神的首要前提呀，但是“认识”就不敢当了，你认识神吗？我是不认识，我能认，但不能识，因为神是不可策透的（谁做过他的谋士）。多读圣经只能提高信仰的智慧，而不是所有智慧。相比起来，我更希望获得宇宙的真理。那是圣经所部能容纳的。

”

”在神的眼中只有信和不信“？？你有透过神的眼睛看世界的能力？？这只是你的主观臆断，并非神的。（拿来引用）

”杰出贡献的人的确伟大，但是那是物质的满足，私欲的享受，更多的杀戮，战争，虚浮。“原来在你的眼中，这个世界的杰出创造都是为了物质的满足？私欲的享受？？不要把自己想的那么清高，基督徒还没有到了贬低世俗的地步。艺术，音乐，文学，天文，地理这些杰出的创作无不代表着人类的智慧，有了这些世界才丰富多采。有本事你也不要上网，因为那也是物质，你来这里灵修也好，和弟兄子妹交流也罢，都是”欲“所为。

「因信称义」是基督信仰当中，几个最核心的真理之一；保罗在罗马书花了相当大的篇幅(从罗马书二章到四章)去论述这样的事。而之前在版上，就曾对丁光训主教的言论中，淡化这样的真理大加挞伐；虽然我没亲眼见到那样的言论，可是从这里可以看得出来，捍卫真理的基督众仆人；不论是否拥有传道人或是牧师职份；对这个真理正视的程度就可见一般。这也就是为什么我在前篇中，以「斥责」来回应。任何一个动摇甚至曲解基督信仰最核心、根本的真理，是应当被这样对待；但我情愿是你不了解而产生的误解，而不是以你的理解，所产生的谬解。

圣经从没有否认那对人类有贡献的人。只是他们当中若在末后审判得以通过，不是因为他们的贡献，而是他们信：信这独一真神；信耶稣基督为我们的罪死在十架上，第三日复活；信神所差派的圣灵；不是因为他们的丰功伟业。至于这些人的贡献到何时得以报答？如果已经在世上得到了夸奖，这或许就已经是他的报偿了；若是没有，等到审判的过后，领受他积攒在天的财富。

至于过去乘着船坚炮利前来中国的少部份宣教士、神甫，如何恶待中国的百姓(我这指的是少部份的，不是全部)；今日不少传道人、牧师、基督徒，在世上作了许多或大或小的罪，若真的只单纯就他们的信仰，来认定他们一定会得救，实在欠公允；想到要与他们将来同在乐园里，想了就发毛。可是他们的功过，不是我们可以认定的，毕竟审判的能力在于我主耶稣基督；但相信那些没有将他们行为，结出与悔改的心相称的果子，上帝实在是不会忽视的，必照他们所作的报应他们。

我不愿你照你的意识、你的感动来解释圣经；我情愿这是你的误解，而不是你的谬解。对真理，我们身为基督徒的，有绝对的责任及义务来捍卫。毕竟我不知道你发文的动机为何，所以我才发了两种：一是期望重新思考；二是斥责。我在站中曾被弟兄劝诫不要作老好人，由此可知，我真的不愿使用「斥责」的语气；但真理的悍卫是不能妥协的，所以，你之前发文的动机，只有你和上帝才明白，是该斥责，是该劝告，这其中的取舍，我想只有你和上帝最晓得了。

愿我所说的，不至绊倒任何弟兄姊妹们。若版主觉得不妥，敬请指正。

赞美上帝

以下是引用劝勉的声音在2004-11-17 16:28:00的发言：

首先我实在是不理解为什么人类不能靠行为称义，凡事不能只重结果而不重过程，也不能只重过程而不重结果，不倡导靠行为称仪并不代表不可取，谦卑+坚定的信心+生活中实践出来的好行为，这样岂不是更好？

八国联军入侵中国时，也是前方军队，后方教团的阵势，很多天主教神甫甚至作出许多不信神的人所无法做到的卑鄙事情来，如果论信，他们的信肯定坚定，不然怎么成为神甫？但是这样的信是虚伪的，可以找各种理由为自己辩解，他们也会忏悔，而且忏悔时可能倍感懊悔。但是忏悔过后，他们仍旧会肆无忌惮的干些见不得人的勾当，因为他们象你想的一样，我有了这种强烈的“信”还怕得救不了吗，所以我可以尽情做我想做的事。

那个什么100的弟兄，不要把我当成魔鬼一样奉**的名斥责我，“凡骂弟兄是魔利的，免不了地狱的火”，你虽然没有直接骂我是魔鬼，但是你的语气已经表现出你的意识来。圣经我没有看完一便，也没有兴趣在看下去。中世纪时多少基督徒（天主教和新教徒）自相残杀，直到现在还不能讲和，表现在北艾和平进程缓慢上。也许站在一旁观战的我们会很轻松的说，如果他们怎么怎么样就不会这样；或者说如果他们真是什么什么，就不会那样做，这是典型的站着说话不腰疼。他们中间哪个不认为自己的信仰是正统的，而决不允许别人来侵犯或否定自己的信仰。这种信仰是达到了及至的信仰，同时也表现出最终的意义。就是你说的带给人类的意义。

我们没有搞错，“赞美上帝”，既然我们和神的“形象”是一样的，那么我们为什么没有理由相信我们的思想不是“遗传”，就非得是主观臆断？？

后面的话就多余了，我没有否定敬畏神的首要前提呀，但是“认识”就不敢当了，你认识神吗？我是不认识，我能认，但不能识，因为神是不可策透的（谁做过他的谋士）。多读圣经只能提高信仰的智慧，而不是所有智慧。相比起来，我更希望获得宇宙的真理。那是圣经所部能容纳的。

”

”在神的眼中只有信和不信“？？你有透过神的眼睛看世界的能力？？这只是你的主观臆断，并非神的。（拿来引用）

”杰出贡献的人的确伟大，但是那是物质的满足，私欲的享受，更多的杀戮，战争，虚浮。“原来在你的眼中，这个世界的杰出创造都是为了物质的满足？私欲的享受？？不要把自己想的那么清高，基督徒还没有到了贬低世俗的地步。艺术，音乐，文学，天文，地理这些杰出的创作无不代表着人类的智慧，有了这些世界才丰富多采。有本事你也不要上网，因为那也是物质，你来这里灵修也好，和弟兄子妹交流也罢，都是”欲“所为。

看来你读经也有很多，我为你感谢上帝。我也为我们话语的过激向你道歉。请你仔细阅读下面的话。 你的话是有道理的。但是因信称义是经上的真理。行为要不要？当然要，但是[B]信心、得救、行为是有次序关系的。[/B]很多的宗教强调行善得救。但我们是强调信心。我们得救是因着上帝的恩典，也因着信，不是靠着行为，免得有人自夸。第一，上帝对我们行为的要求标准极高，这一点我们世上的人没有一个达到（除了曾经在世为人的耶稣），所谓金无足赤，人无完人，结果必是不能在神面前称义得救；第二，即使我们在人生的某一时间起开始能够行出完全的义，那义也不能洗净他以前所犯下的罪恶。正如你所说，人是按着至高上帝的形象所造，但那是起初对始祖的创造。始祖犯罪后，就亏却了神的荣耀。已经失去了神的形象，陷入败坏的本性。这样，人的罪还是不能除净，如何在神面前称义？如何得救得永生？ [B]感谢主！衪在十字架上为我们舍命，教我们一切相信的白白地得到永生的福分，白白地称义，白白地得救！决不是靠着人的行为。因为这是神在审判，衪这样为我们安排救恩，也只赐下这一种救恩方式，就是只有相信这位救主耶稣基督！而不是靠着我们的行为。[/B] [B]但是，我们相信之后，我们的生命改变了，可不可以再继续犯罪作恶？断乎不可（当然有时基督徒也会偶然为过犯所胜）！此时我们必须要叫基督的生命在我们的身上显大，好使我们有好的行为流露出来，好配得上我们的信心和上帝的恩典！因为每一个基督徒也要面临基督台前的审判！（我写这些话的时候，自己也恐惧战惊，我们要敬畏上帝！）[/B] 所以，真正的步骤应该是这样的： 信——得救——好行为， 而不是 好行为——得救， 或 信+好行为——得救。

赞美上帝

一切自称信主的人都是真基督徒吗？都能得救吗？

马太福音7章21～23节[B]主说：“凡称呼我『主啊，主啊』的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人才能进去。 当那日必有许多人对我说：『主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？』 我就明明的告诉他们说：『我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！』”[/B]

[太 7:15-太 7:23] [B]「你们要防备假先知。他们到你们这里来，外面披著羊皮，里面却是残暴的狼。[/B] 凭著他们的果子，就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢？蒺藜里岂能摘无花果呢？ [B]这样，凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。 好树不能结坏果子；坏树不能结好果子。[/B]凡不结好果子的树就砍下来，丢在火里。 所以，[B]凭著他们的果子就可以认出他们来[/B]。」

上面的话是主让我们有分辨。要长大成人，不要总当小孩子（当然恶事上要做小孩子，在主面前我们都是婴孩——衪的小羊），但是心志上要做大人！不要受那恶者的欺哄。认清羊皮下面的本来面目。

八国联军我想提起的是事件起因、过程和结果较为复杂，我们所知的不一定就是事实的全部。据我所知道的，简单写几句：起因是所谓的“义和团”对外来传教士（后来发展到整个外国人）和国内基督徒的疯狂而野蛮地屠杀，有的是灭门屠杀，甚至连婴儿也不放过。有些地方是连和洋人说过话的人都杀掉，极端残忍。后来，慈禧被义和团头目的刀枪不入说法迷惑（连太子也穿上了义和团服），围攻各国在北京的使馆，并向八国宣战。顺便说一句，此时在使馆避难的一对基督徒夫妇（妻子已怀孕）后来生下了中国基督教史上一位主的忠仆——王明道。

八国从此参战。各国在中国的表现也各不相同。

中国战败后，签约赔款，日俄血口大开。美国也赔了不少，但是美国后来只保留了受害者的抚恤金和战争费用等，大部分赔款返还中国，但是有一个条件：这笔钱要建一个中华学子留美的预备学堂——这就是清华大学的前身。

愿上帝赐福给各位，愿上帝怜悯中国，怜悯我们的同胞！

[此贴子已经被作者于2004-11-18 10:33:15编辑过]

yudinbow

楼主:如果我们可以靠着自已的行为得救的,我们现在都没有必要信主,信上帝了.不论什么伟不信上帝,最终的结局就是地狱.