[求助]我们没有教堂，我们四处流浪

约拿

随风而逝弟兄，你在这个帖子里的有些话我希望你纠正一下。 “我很是不解，我于是就问道，为什么三自委员会不帮我们一把，帮我们盖一所教堂呢。有一姊妹说，他们只管给我要钱，哪肯帮我们呢！”在你还没有调查清楚的情况下，在公开场合讲这样的话是很不负责任的。原因如下： 1、首先，三自会本身并不会印钞票，之所以能够帮助各地建教堂，都是靠教会自己的奉献和海外的支援。三自会只是起到一个协调的工作，把国内教会的需要向海外基督教友好团体反映，然后海外会派人来考察，考察之后才决定是否给予资金上的支持。而这个支持是建立在当地信徒奉献的基础上的。当地信徒必须自己先奉献，然后海外的教会才补足不够的那部分资金。 2、全国各地建堂的需要很大，每年筹集来的资金也不过是杯水车薪，所以不可能每一个需要建堂的地方都能得到满足。再说，别人并没有欠我们的债，所以我们不要无端指责别人不帮助我们建堂，这是不讲道理的。 3、据我所知，各地的三自会并没有伸手向下面的教会要钱，除了各地教堂自觉奉献的费用以外（这些费用主要用于办公的日常开支，例如开会的费用，车费等等），没有强制性收费的。所以“他们只管给我要钱，哪肯帮我们呢！”这句话是没有道理的。全国各地需要建堂的地方那么多，资金的缺口那么大，我们没有理由强求。要知道，别人并没有欠我们的债。 另外，有一句话我不得不说。很多地方在还没有建教堂的时候，大家还是很忠心的为主做工，弟兄姊妹彼此相爱，同心兴旺福音。可是等到教堂建好之后，慢慢地同工之间就开始闹矛盾，大家不再同心合意，不再思想怎样兴旺福音，而是彼此钩心斗角，拉帮结派，争权夺利，接着就是教会分裂…… 那部分分裂出去的信徒，因为不满教堂管理者的做法，于是自己组成家庭聚会点，不料后来慢慢的发展扩大，然后也开始建教堂，然后又开始闹矛盾，自己变得跟他们以前所批评的人一样。然后是他们中间又有一批人分裂出去……如此恶性循环。那些起先很忠心的人，虽知道怎样处贫穷，却不知道怎样处富足，并不象保罗所说的“我知道怎样处卑贱，也知道怎样处丰富，或饱足、或饥饿、或有余、或缺乏，随事随在，我都得了秘诀。”（弗4:12）能够处卑贱而不知道怎样处富足，是一件很悲哀的事。 所以有时候，没有教堂是神对我们的一种保守，我们应当感谢神！因为只有在艰苦的环境当中，我们才能向神忠心。等到环境变好了，问题和矛盾也随着增多了，分裂也跟着来了。什么是得？什么是失？在得失之间，不是我们用几句话就能说得清楚的。 我这里有好多家庭聚会点都没有教堂的，他们在农村简陋的农舍里聚会，有弟兄姊妹愿意腾出自己的房间作为聚会场所，他们就在那里聚会，环境和你在帖子里说的差不多。他们当中的部分传道人有找过我的，叫我帮他们募捐建教堂。按理说，我是这个网站的管理员，为建堂募捐是最方便的，但是我从来没有在这个网站发过任何募捐的帖子。我对他们说，你们现在在家里聚会很好，至少大家同心合意，彼此相爱，为什么一定要建教堂呢？教堂并不是信仰的必需品，不要以为有好的环境就有好的信仰，求主保守我们单纯的心。我深信神为我们安排的环境，总比我们自己安排的要好得多。神的道路高过我们的道路，神的意念高过我们的意念，我们感谢神的保守。 圣经的教导总是对我们有益的，与你共勉： “设筵满屋，大家相争，不如有块干饼，大家相安。”（箴 17:1） “吃素菜，彼此相爱，强如吃肥牛，彼此相恨。”（箴 15:17）

随风而逝

约拿弟兄： 你好，主内平安！ “我很是不解，我于是就问道，为什么三自委员会不帮我们一把，帮我们盖一所教堂呢。有一姊妹说，他们只管给我要钱，哪肯帮我们呢！”我这是描述的当时的对话。我没有丝毫埋怨三自的意思，真的没有。对此，我感很是抱歉。 是的，诚如是：没有教堂是神对我们的一种保守。教堂并不是信仰的必需品，不要以为有好的环境就有好的信仰，求主保守我们单纯的心。我深信神为我们安排的环境，总比我们自己安排的要好得多。神的道路高过我们的道路，神的意念高过我们的意念，我们感谢神的保守。 看了你的帖子，很受感动。是的，是的： “设筵满屋，大家相争，不如有块干饼，大家相安。”（箴 17:1） “吃素菜，彼此相爱，强如吃肥牛，彼此相恨。”（箴 15:17） 感谢神，感谢主。我们不应该要求超出我们所需求的。求主保守我们单纯的心，阿们！ 感谢约拿弟兄，感谢神。以马内利。

约拿

随风而逝弟兄，对不起，是我误解你的话了。我没有恶意，只是希望大家多一点的理解和包容。 至于建教堂的事，我个人已经看见太多因管理不当带来的问题，所以我倾向于在家里聚会。

Apostle

其实家庭聚会和在教堂里聚会各有各的好处。 家庭聚会虽然不会有太多管理方面的问题，弟兄姊妹之间也显得和睦亲切 但一不小心就容易在真道上走弯路 大教堂也并不见得一定会分裂，至少国外就有一些很复兴的大教堂 其实我觉得两者结合倒不失为一个好办法 我看随风而逝弟兄提到的教堂也有几十位弟兄姊妹 要挤到一个家庭里去聚会也实在不太方便 所以如果蒙神带领，也因着环境需要 建一个新堂也好，当然强求是不行的，一切听主安排 最最理想的情况是设筵满屋，大家相安，吃肥牛，彼此相爱 这应该不是空想

tereza

随风而逝弟兄的意思是不是不接受弟兄姊妹间的捐助，而是希望有很富裕的主内肢体一下子拨款建堂，是这样吗？

飞鸟

我的妈妈就在四川老家带领农村的弟兄姊妹聚会，我们那里并没有修建教堂。 一是当地政策不允许，二是会惹麻烦，不要说外来的烦扰，内部也会有纷争，因为毕竟我们都还有人的软弱。 我觉得如果有弟兄姊妹甘心乐意（全家人都同意）把自己的家奉献出来作为聚会的场所的话，大家贴补他们一些茶水费、电费即可；如果人多，一次不够容纳，可以分批聚会，或分成不同的聚会点，关键是带领的弟兄姊妹要负责时时照看，注意合一。 我们那里因为不断的分出聚会点，结果兴起更多的年轻弟兄姊妹起来追求。 感谢神！

随风而逝

感谢神的恩赐！我们从去年初冬一直求神帮助我们，能给我们一个适合他的心意的地方来盖教堂，并且求神能让我们能捐上来这款项。感谢主，从去年开始，我们通过发动我们教会的力量，捐得款项如下： [sec]1：齐林环：50元； 朱爱琴：100元； 邢传领：一棵桐树木； 徐全信：50元； 谢圣云：50元； 李福祥：50元； 李玉金：50元； 张秀荣：200元；郭张氏：20元； 强秀云：50元； 孙秀芝：50元； 吴曹氏：20元； 常学昆：10元； 孟赞华：20元； 陈玉兰：50元； 黄玉芝：40元； 马凤英：100元； 赵陈氏：100元； 黄贾氏：100元； 张秀兰：10元； 赵卞氏：50元； 王在琴：50元； 谢怀英：35元 单玉兰：50元； 李秀合：20元； 赵福兰：20元； 仇贵荣：50元； 耿秀梅：50元； 王玉真：50元； 常孟氏：50元； 王翠兰：20元； 枝秀荣：20元； 赵家炜：200元； 刘张氏：50元； 郭秀芬：50元； 马玉环：50元； 段翠荣：50元； 陈秀兰：50元； 赵爱莲：50元； 张秀芝：50元； 刘得岁：50元； 王秀芹：35元； 张张氏：50元； 刘爱莲：50元； 李惠芹：50元； 黄素英：50元； 姜秀芹：50元； 吴秀芝：50元； 谢圣去：50元； 吴厚兰：35元； 张郝氏：50元； 林美英：50元； 卞宋氏：20元； 刘秀芳：30元； 仇茹兰：10元； 油付氏：10元； 张张氏：15元； 宋锋氏：5元； 李会兰：20元； 郜桂梅：50元； 李凤云：50元； 63：郭玉英：50元。62人捐助，63人次，总计：2905元。 最让我感动的是，一个老年姊妹，把她一冬天通过拾到的破烂卖了以后，得到的钱捐了上来。感谢神，愿神多赐福于她，阿们！ 通过本论坛，我们得款3000元，西安市的yuer姊妹给我们支助了3000元。 除了在这个论坛发了帖子以外，我也在天涯、凯迪和万科思想评论发了帖子。不过，很快，在天涯被打入地下广场，实际上和删除差不多。而在思想评论根本就给删除了，在凯迪很快就不见了踪影；因为那里更新的很快。不过，通过天涯，美国的海市姊妹给捐助了500美元。[/sec] 这样，我们的实际款项如下：2905元+3000元=5905元+500美元。按1美元=8.3元计算，500*8.3=4150（元） 这样，我们共有：5905元+4150元=10055元。 而在我们这里，买旧房子已成为不可能，没有卖的，只能盖新的。这样，大概需要三万元左右，可是，我们还差得很多，差二万多元左右。 在这里，还是想通过论坛求捐。原则：接受富足的肢体捐款，我们不想以你所缺乏补我们之不足。（如果哪一个肢体能一下子捐助二万元最好了，呵呵）。能捐到，是神给我们的恩赐；捐不来，是我们不应该得到的。 一切奉圣主耶稣基督的圣名所求，阿们！

约拿

以下是引用随风而逝在2004-2-19 15:54:16的发言： 除了在这个论坛发了帖子以外，我也在天涯、凯迪和万科思想评论发了帖子。不过，很快，在天涯被打入地下广场，实际上和删除差不多。而在思想评论根本就给删除了，在凯迪很快就不见了踪影；因为那里更新的很快。

呵呵，你这篇帖子是这个论坛开通以来唯一允许存在的募捐帖子。以前的募捐贴都被删除了，以后再有其他募捐帖子，也是一律删除的。

alpha

弟兄，我想关于奉献的问题谈一点自己的看法：我们的钱财是神所祝福的。所以不管捐的多少在于各自的心愿与经济实力。因此，只要有心愿不管多少都是好的。主看穷寡妇的几个小钱比富人要多的多呢。你说是吗

随风而逝

感谢约拿弟兄保留了这个帖子，感谢感谢。alpha弟兄说的也对，是的，表示赞同。