以下是引用noya在2003-10-15 1:43:14的发言:
[B]我要说的正是这个严重的问题:我们在白白获得恩典的同时,千万来牢记有一样罪是不得赦免的,那就是看到圣灵的工作却硬说是邪灵干的。我们明明看到了圣灵才可以结的出的美好果子,干嘛非要刚硬得抵挡呢?难道不害怕吗?[/B]
=======挪亚你一再表达这个观点.我所看到的不是探讨的口吻.而是你断然地把
并非圣灵所结的果子说成是圣灵的果子.并再三地以"抵挡圣灵"之名来定罪弟兄姊妹,
这的确是个严重的问题.而在你对圣灵的果子的认定中, 我也只看到你所凭据的不过
是这样的一个错误逻辑推断,就是:
因为A是B.所以B一定等于A.
由这个逻辑来推断出来的命题是错误的,譬如因为狗是动物,所以动物就是狗.
诸如此类.
作这样推断的人忘记了A相对于B的关系,范围上有相等和属于两种情况.
以下是引用noya在2003-10-15 1:43:14的发言:
[B]======人靠自己可以行出义来吗?那“义”是不是圣灵在他里面的工作?是不是下地狱,那是神的主权,我们谁都没有资格论断的。想想尼尼微人吧,上主赦免了他们,约拿不乐意了哟~~~主是如何教育他的??[/B]
[B]=========你是不是想说,圣灵和非信徒无关??那你就大错特错了哟。神不偏待人的,他来了就叫世人为罪、为义、为审判自己责备自己。这里说的是世人,不仅仅指信徒。[/B]
[B]======难道你要把好行为都归荣耀于撒旦不成??
基督不仅仅是基督徒的基督,神也不仅仅是信徒的神。神是自有永有的,神爱世人,不仅仅只爱信徒。
若是只爱信徒的话,那外帮人就肯定都下地狱,基督来原本先是要救选民的是不是?
基督十架流血受死所成就的,到底是什么呢??这价值是人可以说得清楚的吗??[/B]
在这里,挪亚你偷换了概念(或许你自己也没意识到).弟兄姊妹从没说神"只爱信徒",
我想,相反地,大家都不会忘记我们从前是怎样的罪人,更不会忘记神从罪中救拔我们,
正是因为神爱世人.我们在这探讨的不是神爱什么人的问题, 而是圣灵在什么人里
结果子的问题.而圣灵不住在未信人内里并结果子, 并不等于说神就不爱未信人.
这是两个不同的概念.而圣灵也的确会在未信人身上动工,但和圣灵内住并结果子,
又是不同的概念.
说到这,我想起几处经文,与大家一起思考:
"你们既听见真理的道、就是那叫你们得救的福音、也信了基督、[B]既然信他,就受了
所应许的圣灵为印记. 这圣灵、是我们得基业的凭据、〔原文作质〕[/B]直等到
神之民〔民原文作产业〕被赎、使他的荣耀得着称赞。 "-----以弗所书一章13-14节
"不要叫 神的圣灵担忧.[B]你们原是受了他的印记、[/B]等候得赎的日子来到。"
"And do not grieve [B]the Holy Spirit of God,with whom you were sealed [/B]for the day
of redemption."----以弗所书四章30节
"他又用印印了我们、[B]并赐圣灵在我们心里作凭据[/B]。〔原文作质〕"----哥林多后书一章22节
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