完全的义

vhach

罗马书整书论述的是一个整体，论述的核心内容—神的义！
神先造了人的肉体后将人的灵魂与肉体结合为一，也就是说人的灵魂是借着（依靠）肉体而活，肉体死了灵魂也死了，这就是旧人，旧人的灵魂活着的机制。
基督的福音拯救对象是人的灵魂！
耶稣从死里复活后就是新人，是什么样的呢，门徒们凭眼睛看肉体不认识耶稣，肉体已经不是从前耶稣的样貌了，那为什么复活的耶稣还是耶稣呢，因为耶稣的灵没有变过。这新人的肉体是依靠灵活着，与旧人的灵借着肉体活着相反的。
我们原本是旧造的，我们的灵要借着物质的肉体活着，我们归入耶稣基督，我们的灵就依靠基督的灵活着了。我们的肉体就与基督的肉体一同死在十字架上承担了罪。这就是在新造的基督里拯救人的灵，若还是在旧造亚当里人的灵就和肉体一同灭亡了。
罗马书前面几章论述的是因信称义的思想，拯救人的灵。思想能拯救人吗？思想若被运行起来。人类的各类文化，意识形态背后都是思想的产物。思想若不被运行起来，那就是死的。因信称义恩典的思想是神的意志运行于蒙召的人，最终使人在行为上称义。
保罗执笔至5章起，就解决现实问题，我们的灵依靠基督的灵活着，但是肉体任然是旧造的物质肉体。我们就像是在旧人与新人之间，我们好似有2套系统（肉体上罪和死的律，圣灵的律），在世上我们就要与肉体争战，等待时候到了我们成为和复活的耶稣一样的新人，就是肉体倚靠灵活着。之后保罗笔锋就转向恩典思想运行下，人的行为。
8.4使律法所要求的义行，可以在我们这些不随从肉体，而随从圣灵去行的人身上实现出来。呼应了第3章肉体的人没有一个因行为称义。这样就成全了律法和要求的义。
罗马书整本书是一个整体。神的公义并不让人逃脱罪，人的肉体一样要死，若因信基督的福音就将罪归于肉体死而灵得救；若任然在亚当里人的灵就与肉体一同灭亡。神在十字架的死上彰显公义的审判，同样也在十字架的复活上彰显公义的赏赐，我们是神赏赐给耶稣基督的。


新教弟兄，归正神学：
救恩完全来源神的恩典，而非人的行为。当然神学家想表达的是，这里的人是不包括耶稣基督的意思。因为神学家犯了个错误，只将耶稣基督视为神了。实际上耶稣也是人，所以救恩来源神的恩典，也来源耶稣基督的行为！我们既然承认救恩是耶稣基督做成的，我们也清楚耶稣基督即是神又是人，那么就不能否定是人（耶稣）做成了救恩。


人类的罪性使得人无法通过自身的行为和善功来获得上帝的救赎，因此神差遣基督亲自开辟了因信称义恩典的新路，但是目的地依然是行为圣洁，行为称义。如果在伊甸园人伸手要摘禁果，神刚好呼唤人，人没吃禁果，也就不是罪；同样，人领受恩典的思想却没有行为，是没有义的。教会里多数都是平信徒，能接受的知识，教理不多，不能将因信称义的思想作为信仰根基的。神的义才是信仰的根基，因信称义恩典的思想是基督已经走过并做成的工作，是神的义前半部分，这前半部分我们只要因信即可，这后半部分正是要我们与基督的灵一同完成行为称义的工作，是荣耀神得胜的生活。启示录第五个教会撒狄教会就是指宗教改革后“因信称义”为根基的新教。按名你是活的，其实是死的，如果真是指新教，你们会有多少的意外。我们华夏基本都是新教，归正神学为主的，我也出生于此。我们缺的是实实在在的圣洁生活，是神和人共同完成的行为的义。


“因信称义恩典的思想”生产出“圣洁，义的行为”，才是神的义完全的彰显，不偏不倚，这样的行为就不会亏缺神的荣耀，这样的行为越多越发彰显神的荣耀。

小安静

整套理论都错了。

圣经中的“旧人”不是指原来的灵魂靠肉肉体活着，人的肉体死了，灵魂就死了。事实上，人死了，他们的灵魂会下到阴间，等候将来的审判。

圣经中的“旧人与旧人的行为”，是指我们肉体的罪和行为的罪行说的。

罗马书中有一段对人类的罪恶与罪恶的行为的描述是这样：【罗1:29】装满了各样不义、邪恶、贪婪、恶毒（或作“阴毒”），满心是嫉妒、凶杀、争竞、诡诈、毒恨，【罗1:30】又是谗毁的、背后说人的、怨恨　神的（或作“被　神所憎恶的”）、侮慢人的、狂傲的、自夸的、捏造恶事的、违背父母的、【罗1:31】无知的、背约的、无亲情的、不怜悯人的。

你们没有信主前，你们的心灵与行为其实也是这样的，或多或少而已。这就是我们的“旧人”。我们的旧人里面的罪性与旧人的行为上的罪都是被神律法定罪的。

旧人的简称（我用自己的话说）就是“在亚当里堕落的人，因为在亚当里的人，从里到外都是败坏的。（这不是说亚当里的人都没有一些品德与行为，而是说，因着罪的玷污的缘故，这些人看来的好品德与行为也不足以使人在神面前称义，）在全然圣洁的神面前，人真实的光景就是这样。

新人的简称（我用自己的话说）就是因着基督耶稣将他的救恩赐给我们，使我们的灵魂苏醒，与神有了新的关系，并且又将赦罪之恩与悔改之心赐给我们，使我们的生命里面对神有的一切的真认识以及对罪的认识，并且与神与相交的关系。这就是新人。

“新人”最重要的一个标志就是认识神，也渴慕神一切的美善，并且爱神，敬畏神，且愿意脱下一切肉体的污秽来跟随神走圣洁的道路。

这样，我们的生命里面就有了“两种性情”，一种性情被罪俘虏，并且喜爱罪的性情。如果你们经过过与罪争战就必然知道“被罪俘虏”是一种怎样的经历。如果你们诚实与自己的内心交谈过，你们必然也认识内心的罪。我就打个比较简单一个例子。比如“嫉妒”的罪，我们曾经知道我们的肉体里有这罪，既使外人不知道这事，因为人不知道人的心。但是我们的心告诉我们有这罪，并且牵引我们的行为，且影响我们与人的关系。因为我们不愿承认别人能力比我们强，并且对比我们能力强的人喜欢表现出竞争的关系，心里不能真心佩服“别人比自己强”，也使我们不能客观的评价别人的能力，并产生心里隔阂的关系。这就是我们“旧人的性情”。我们知道这是罪，我们如果仅靠自己的能力改变这种性情，出现的并不是真改变，而是暂时的改变，当再遇到同样的环境，同样的事情，我们里面的反应，旧人的问题又会出来。我们也可能认罪，但是根本问题没有改变。这是因为我们里面的心没有改变。我们有能力改变我们的“思想”，我们有能力知道“行为的不对”，其实没有能力改变我们的心。这就是旧人的性情。而新人的性情既是神赐给我们悔改的心，使我们借着圣灵悔改，也将圣灵的大能浇灌在我们身上，赐给我们新的性情，如和平、温柔…又释放我们的心，使我们的心脱离“嫉妒的心”，这样，我们就脱离了旧人与旧人的行为，而让基督的平安在我们身上作主，而成为新造的人。新造的人，就是脱离罪的俘虏的人，他们的生命是自然能欣赏别人，肯定别人，爱慕别人的，并且心里生产出来的东西只叫“羡慕”，不会叫“嫉妒”。

而在我们的神面前，我们的旧人的心是“【耶17:9】人心比万物都诡诈”。【太15:19】因为从心里发出来的，有恶念、凶杀、奸淫、苟合、偷盗、妄证、谤讟，这还不包括我们有污秽的行为。罪是真实的藏在人的心里的，唯有神能知道。

所以“因信称义”，不是神赐给我们的一种脑子里的思想而已，而是我们的生命必须看到的一个“代赎”的事实，并且真认识主耶稣的受死与复活，这才叫信。我们的旧人生命中是没有任何良善的，在圣灵的光照下，是没有任何“圣洁”的地方。唯有耶稣的血可以洗净我们的心，耶稣复活的大能又释放我们里面脱离罪的律，这样才使我们有真实的行为。

所以基督的福音不仅拯救的是灵魂，是拯救的我们的从头到脚的，拯救我们全人被罪污染的光景，尽管我们今生可能并不一定能达到完全的圣洁，但是我们靠主耶稣的恩惠却能脱离罪的权势以及脱下行为上的污秽，结果子给神。

所以，圣经明明说的是【林后5:21】　神使那无罪的（“无罪”原文作“不知罪”），替我们成为罪，好叫我们在他里面成为　神的义。

所以，在神的眼中，没有任何人有行为的义，并且还能说：”我们与你一同完成行为称义的工作。”说这话的人恐怕连“神所要求的圣洁”是并不明白的，因为我们初信就该知道”【赛64：6】所有的义都像污秽的衣服”，不然我们为什么需要救主。我们的救主不是赐给我们一个“因信称义”的思想认识，然后让我们用“好行为”与他同工，不是这样的。当我们认罪的时候，我们的救主是在真实的赦免我们的罪，让我们心脱离罪的重负。当我们的心真的悔改的时候，他的血是在真实的在洁净我们的心。我们因罪不敢来到神面前时，他的爱是真实在我们心中引导我们来到神面前悔改的。倘若我们有好行为，是全归荣耀给神的。因为他将他的灵赐给我们，用说不出的叹息为我们祷告，使我们“自己责备自己”，并使我们“生出没有后悔的懊悔”，以致使我们得救。

vhach

亚当就是旧人，复活的耶稣就是新人
旧人不仅是堕落后的人，伊甸园圣洁的亚当也是旧人哦
成为圣洁，主要指灵魂，也就是思想，情感性情，意念，意志。灵魂圣洁才是真成圣。
物质的肉身是不被拯救的，是定了罪案必死的。

小安静

vhach 发表于 2025-12-12 20:35
亚当就是旧人，复活的耶稣就是新人
旧人不仅是堕落后的人，伊甸园圣洁的亚当也是旧人哦
成为圣洁，主要指 ...

你对主耶稣的认识要清楚：他在地上时，就是神子。他复活时，仍是神子。他的身份从出生到受死与复活，从未改变，他就是神。这决定了他救世主的身份，并且他的名字就是“耶和华是拯救”。

主的降卑让我们在地上时，就看见神，并且认识他。主已经明说：【约12:45】人看见我，就是看见那差我来的。【约10:30】我与父原为一。”

教会的根基是建立在彼得对耶稣的宣告与认识上的：【太16:16】西门彼得回答说：“你是基督，是永生　神的儿子。”

所以，主耶稣生活在地上的时候，我们对主也要有一个清晰的认识，即主是有属天的身份，这个身份跟我们完全不同，因为我们是属地的，直接一点说，意思是我们的本质是：我们是从地上的尘土而生的，也要归入尘土。而耶稣却是从父神而来，也回到父神那里去。
【约3:31】“从天上来的是在万有之上；从地上来的是属乎地，他所说的也是属乎地。从天上来的是在万有之上。

基督是以无罪的人子的身份完成父神的使命，但是耶稣也和我们一样受过试探，只是不像我们犯过罪。所以才代表第二个亚当，神在基督里把基督在地上所行的义算在我们这信他的人身上，我们才得称为义。所以，我们在基督里，也领受这样的恩典，但请注意一个词，就是“在基督里”，就是说“我们在基督里面”，才能领受称义的恩典，即称义的地位。因为已经有耶稣为我们的罪而死了，为叫我们称义又复活了。

所以，不要有一种亵渎的思想，仿佛主耶稣只是一个有“圣灵”的圣人，他的复活只是一个圣洁的样本。你靠着“圣灵”，“将来和等待时候到了我们成为和复活的耶稣一样的新人”。

到了将来，我们的复活的身体是有“灵性的身体”，但是我们也只是与天上的天使一样，意思是永永远远是受造的人。而耶稣基督，永永远远是可称颂的神之儿子。

也不要有另一种思想，以为“基督的灵”会在你里面—原谅我照着你无知的思想说，这话的意思是你永世的都不要指望你有主神性的本体。

vhach

你小瞧(低估了神的恩典