请教几个问题，比如：是撒旦攻击约伯，还是耶和华攻击约伯？为什么是呢？

jinrushangdi

火上冰 发表于 2024-11-26 09:41
你自己先把各处圣经列出来，不要心猿意马。

刚到论坛的时候，很有点担心万一被禁言。现在刚刚十天，感觉即便被封号也无所谓了。

圣国牧师

弟兄试着回复你的问题。

1，旧约的选民离世，灵魂是在阴间等候！雅各说悲悲惨惨落阴间，说明他懂灵魂的去处！撒母耳的灵魂，被从地下就是阴间召出来，这样的事有的！主若愿意，连天堂的人对我们活着的人讲话都有的。
2，叫法老刚硬，那是任凭的意思！不是上帝作恶。为了显扬耶和华的名！
3，上帝利用撒旦激动大卫数点，为了试验大卫。
4，上帝许可撒旦攻击约伯，为了叫约伯认识肉体的骄傲。

jinrushangdi

圣国牧师 发表于 2024-11-26 09:47
弟兄试着回复你的问题。

1，旧约的选民离世，灵魂是在阴间等候！雅各说悲悲惨惨落阴间，说明他懂灵魂的 ...

谢谢交通指教！

小安静

第一个问题：交鬼的妇人招的不是撒母耳。

1若耶和华还有话语借在撒母耳传给扫罗，撒母耳在死前没有传给扫罗是不可能。神既然是活人的神，不是死人的神。因此，神不可能违背自己，传话给己睡的人，更不可能差遣己死的人说话。被招的那人也并没有说：＂我将耶和华的话告诉你。”扫罗自己回答说：“　神也离开我，不再藉先知或梦回答我。”神不再藉着先知或梦回答扫罗代表的是神的弃绝。神既弃绝扫罗，不再与他说话，神就不会转意。

2假的撒母耳撒谎了。他撒了两个谎。

他宣告扫罗明日必死的原因，列出的罪证是扫罗沒有听从耶和华的话灭绝亚玛力人。经文：18因你没有听从耶和华的命令，他恼怒亚玛力人，你没有灭绝他们，所以今日耶和华向你这样行，19并且耶和华必将你和以色列人交在非利士人的手里。
这里他撒了第一个谎言。扫罗确没有听从神的话，在灭亚玛马力人的事上留了一个亚甲与一群牛羊。针对这个罪，耶和华说得很清楚：“【撒上15:11】“我立扫罗为王，我后悔了，因为他转去不跟从我，不遵守我的命令。”【撒上15:35】…但撒母耳为扫罗悲伤，是因耶和华后悔立他为以色列的王。”也就是说针对这个罪，神的的审判与刑罚是将他的王位夺去给别人。如果扫罗不将王位看得比性命还重。这个刑罚并不是与他的性命连在一起的。神并没因为他这个罪宣告因此必派扫罗的仇敌攻打他，并要取他的性命。扫罗后期犯了很多必死的罪，比如杀了很多耶和华的祭司。但是在扫罗第一次没有听从耶和华的命令的时候，耶和华的刑罚只是夺他的王位，不是性命。并且扫罗由开始就知道国位已经给了大卫。所以如果那时扫罗悔改，愿意将王位交出来，也不杀那些祭司，他的性命必然无忧。
所以这个假的撒母耳在此撒了一个谎，这个谎言的本质是由于你那次违背了耶和华，所以你再也没有悔改的机会。因为耶和华己经要取你性命了。其实针对那一次罪，耶和华只说：＂我立扫罗为王，我后悔了。”“【撒上15:28】撒母耳对他说：“如此，今日耶和华使以色列国与你断绝，将这国赐与比你更好的人。＂

他撒的第二个谎言：“【撒上28:19】明日你和你众子必与我在一处了；”
读圣经的都知道，扫罗不可能得救。撒母耳死后是归到主那里去了，但是扫罗死后是不会归到主那里的，所以他们是不在一处的。

3扫罗既然找的交鬼的妇人，因此只会有鬼假份的撒母耳回答扫罗，不会有真的撒母耳回答扫罗。这个假的撒母耳不仅是招鬼的人招上来的，并且他自己还承认招鬼的人可以搅扰他，把他招上来。他说：“【撒上28:15】“你为什么搅扰我，招我上来呢？”

圣经中有一处摩西与以利亚显现与耶稣说话。当时，耶稣已经显出了他的神性，显现出了属天的荣耀。大家可以想像那一个属天的景像。他们是在属天的荣耀中显现与主说话，所以门徒才能认出那是摩西与以利亚。因为他们身上肯定特有的荣耀与标识才能让门徒一眼认出他们。他们所认出的摩西与以利亚是人，不是鬼魂，也不是，不可能从地上而来。

小安静

第二个问题：耶和华叫埃及法老心硬，不是指神亲自感动他使他心硬，也不是神安排天使或者摩鬼激动他的心，他才心硬。耶和华叫埃及法老心硬指耶和华任凭一个人心硬，以在他身上显明他忿怒的权柄。

一个人没有重生的人，属血气和人意生的人，本是心硬的人。并且没有重生的人，他们本在神的忿怒之下，除非神的忿怒先向他转息，否则，没有任何人可以在神的忿怒中能回转。

因此，耶和华叫法老心硬只是指当神彰显他忿怒的权柄的时候，他任凭这个人刚硬。在启示录你也可以看到这样的例子，当神降灾罚世人的时候，世人并不会回转，相反他们还会亵渎神。因为人心的本质是与神为敌的。

所以，圣经说，神赐给我们新心与新灵，我们才能称呼主为“父”。这就是神向他的儿女显明的恩典。

小安静

第三个问题：是撒但激动大卫，使他因为他心里的骄傲，去数点以色列民，以显示他的得胜，而忘记了他的得胜全是神赐的。因为后面大卫承认数点百姓是大罪。可见是撒但激动他，使他心高气傲。

为什么又一处写耶和华又向以色列人发怒，就激动大卫，使他吩咐人数点百姓呢？这里的意思是因为神的百姓中有罪，以致神向以色列要发怒，就允许撒但激动大卫数点百姓，因他大卫的罪与百姓的罪降灾给他们。



第四个问题：耶和华试验约伯，允许撒但攻击约伯。撒但攻击约伯，是神许可的。


约伯的故事告诉我们认识的是神至高的主权，即没有神的许可，万事不会发生。因此任何一个像遇到了像约伯的苦难那样的人可以来到他的面前，他有能力使我们的苦难化成祝福。我们在苦难可以问：“为什么”，但是问完之后，我们也会明白他是掌管一切苦难的主。我们所受的任何苦难并不会让他的怜悯与公义少丝毫分两，这就够了。

jinrushangdi

小安静 发表于 2024-11-26 11:37
第一个问题：交鬼的妇人招的不是撒母耳。

1若耶和华还有话语借在撒母耳传给扫罗，撒母耳在死前没有传给 ...

感谢姊妹耶稣基督里爱的交通！

受教了！

从第一次读你的帖子，心里的感受就是耶稣爱你！

jinrushangdi

想更多地听取一点弟兄姊妹的认识，看来一时半会等不来了。

谈谈自己的一知半解，谨与弟兄姊妹交流交通。


我的认识：撒旦激动耶和华攻击约伯。耶和华允许撒旦攻击约伯。从较浅层面讲，是撒旦攻击约伯。从绝对主权讲，是耶和华攻击约伯。这和撒旦控告和试探约伯、耶和华试验和试炼约伯没有矛盾。

同理：从较浅层面讲，是撒旦激动大卫。从绝对主权讲，是耶和华激动大卫。

我从《圣经》中所看见和领悟的很多真理问题都存在这类不同层面之辩证道理！所以我说，真理有无数个不同层面，每个层面有每个层面的相对正确，终极在上帝。所以我说，灵里的事，是高维高智，我们不可以三度空间概念和断章取义的字面意思而识之解之诠之辨之。比如，撒旦攻击约伯的时候，耶和华上帝就在一旁看着（监察监管着撒旦，保守看护着约伯，等等等等），这很符合真理。

耶和华叫埃及法老的心刚硬，我不认为是“任凭”，而认为是耶和华对埃及法老的审判！耶和华叫他的心刚硬就是耶和华叫他的心刚硬，这是耶和华对埃及法老审判的一环。耶和华当然有绝对主权亲自感动法老，也有绝对主权差遣天使感动法老，或安排撒旦激动法老等等。

扫罗求交鬼的妇人从地下招上来的，我认为就是撒母耳。因为扫罗不再仰望上帝，却去求交鬼的妇人，所以上帝安排撒母耳在这种情况下以这样的方式从天上通过地下出来见扫罗。

个人见解，谨以交通。《圣经》支持，请自己去查。请基于《圣经》全貌之真理信息，切勿拘泥表面字句和/或断章取义等。

还是那句话，我的认识只代表我的认识。其真理符合程度﹣真理符合率若能达至三分之一，哪怕四分之一，我就欣慰。所以我清楚知道我所有帖子中都不乏肤浅、偏颇、和自以为正确的错误等等，此所以我非常欢迎交通中任何不同见解、不同观点、不同认识等等。惟，拒绝羞辱、论断和攻击。这也是我为什么几乎每次发帖都会说这么多题外话！请不要认为是甜言蜜语的虚谈，实在是因为有感于论坛交通之氛围。若交通中不能做到彼此帮扶、彼此造就，反倒时常有彼此绊跌、彼此消耗，那么我们来论坛是干什么呢？！

欢迎弟兄姊妹交通自己的不同见解和认识，以期在耶稣基督里，真理共进深，生命共长进。